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Hallo, ich versuche zu zeigen, dass A5 (alternierende Gruppe), die kleinste nicht auflösbare Gruppe ist. Meine Idee: da A5 Mächtigkeit 60 hat, muss ich zeigen, dass alle Gruppen mit Mächtigkeit kleiner als 60 auflösbar sind. Ich weiß, dass Gruppen der Mächtigkeit mit p prim, Gruppen der Mächtigkeit mit p,q prim und abelsche Gruppen auflösbar sind. Wie zeige ich aber, dass Gruppen der Mächtigkeit 6,10,14,21,22,24,26,30,34,36,38,39,40,42,46,48,54,55,56,57,58 auflösbar sind? Vielen Dank im voraus Fesiborlin Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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Hallo, Gruppen der Ordnung mit ungerader Primzahl besitzen aufgrund der Sylow-Sätze eine Untergruppe der Ordnung . Diese hat dann den Index 2 und ist infolgedessen ein Normalteiler. Das schafft doch schon mal einiges weg:-) Gruß ermanus |
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Weiter sei mit verschiedenen Primzahlen , etwa . Dann ist nach Sylow die Anzahl der -Sylowgruppen kongruent 1 Modulo , also , aber zugleich auch ein Teiler von , mithin . Da alle -Gruppen konjugiert sind, bedeutet das, dass die -Gruppe ein Normalteiler ist. Nun forsch du mal weiter ;-) |
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Hallo, vielen Dank für deine Antwort. Leider verstehe ich sie nicht ganz: Auflösbar heisst, dass die Faktoren von der Normalreihe abelsch sind. Wieso folgt das aus dem was du geschrieben hast? Grüße Fesiborlin |
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Zu den Gruppen mit Ordnung . Sei der Normalteiler der Ordnung . Dieser ist eine -Gruppe und hat daher ein nicht-triviales Zentrum, das ja wieder ein Normalteiler ist etc. etc., ebenso sind die Faktorgruppen p-Gruppen; diese haben als Normalteiler wiederum ein nicht-triviales Zentrum usw. usw. Gruppen der Ordnung mit haben einen Normalteiler von Primzahlordnung und eine Faktorgruppe mit Primzahlordnung, was beides also zyklische Gruppen sind. Du musst da einfach ein bisschen weiterdenken ;-) Siehe mal unter - "Wikipedia: Auflösbare Gruppe" - die Rubrik "Eigenschaften". |
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Hallo, ich habe noch eine letzte Frage: Wieso sind Faktorgruppen mir Primzahlordnung zyklisch? Grüße Fesiborlin |
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Alle Gruppen der Primazahlordnung sind zyklisch. Folgt direkt aus dem Satz von Lagrange. www.onlinemathe.de/forum/Gruppen-von-Primzahlordnung-sind-zyklisch |
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Hallo, was hast du denn bei den Gruppen mit den Ordnungen 24,30,36,40,42,48,54 und 56 gemacht? Wie begründest du bei denen, dass sie einen nichttrivialen Normalteilr besitzen? Gruß ermanus |
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Hallo, leider habe ich noch nichts gemacht.Ich habe versucht die Sylow-Sätze zu benutzen aber es hat nichts gebracht. Ich habe mir überlegt, dass man benutzen könnte, dass auflösbare Gruppen unter homomorphen Bilder abgeschlossen sind aber ich weiß nicht wie man das machen könnte. Grüße Fesiborlin |
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Ich fange mal mit an: Die Anzahl der 2-Sylowgruppen ist und ein Teiler von , also 1 oder 3. Ist sie 1, so ist die einzige 2-Sylowgruppe ein Normalteiler und wir sind fertig. Die Menge der 2-Sylowgruppen bestehe nun aus 3 Elementen . Nach Sylow sind diese alle zu einander konjugiert, d.h. es gibt einen surjektiven Homomorphismus . Daher gilt . Da , ist ein nichttrivialer Normalteiler von . Mal sehen, wie du mit klarkommst ;-) |
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: Nach Sylow hat G eine 7-Sylow-Gruppe s und somit einen Normalteiler der Ordnung 7. Dann sind s und G/s auflösbar. Kann ich jetzt folgern, dass auch G auflösbar ist? und wenn ja warum? Grüße Fesiborlin |
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Du hast die (Sub)Normalreihe . Die dazu gehörigen Faktorgruppen sind und . hat die Ordnung 6, ist also auflösbar, etwa mit und abelschen Faktoren und . Das Urbild bzgl des kanonischen Homomorphismus ist ein Normalteiler von , so dass wir unsere Normalreihe von auffüllen können: . Die Ordnungen dieser Untergruppen sind . Die Faktoren haben die Ordnungen . |
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es ist mir klar, dass s/{1} zyklisch ist (Ordnung 7) aber wieso ist G/s zyklisch? die Ordnung von G/s ist 6, also keine Primzahl... |
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Habe gerade meine Antwort berichtigt ... |
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danke :-) |
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wieso gilt |N|=3? könnte auch |N|=2 sein? |
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Weil es in einer Gruppe der Ordnung 6 genau eine 3-Sylowgruppe gibt, die dann ja automatisch Normalteiler ist. Z.B. sind die 2-Sylowgruppen von keine Normalteiler, wohl aber . |
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Hallo, vielen Dank für die Erklärungen. Ich hätte noch eine Frage: wie berechnet man die Mächtigkeit von ? ich habe es mit dem Satz von Lagrange versucht aber nicht hinbekommen... |
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Hallo, also Lagranges Ideen sind durchaus angebracht. Wenn 3 Elemente besitzt, sind dies ja 3 Nebenklassen von nach . Jede dieser Nebenklassen besitzt 7 Elemente. Daher sind es insgesamt 21 Elemente, die per zu diesen 3 Nebenklassen als Elementen von zusammengequetscht werden. Hat man also eine Gruppe mit einem Normalteiler und ist und ist der kanonische Epimorphismus, so gilt . |
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Danke, jetzt habe ich die Aufgabe geschafft :-) |