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Ersatzfedersteifigkeit berechnen
Universität / Fachhochschule
Sonstiges
Tags: Dynamik, Sonstig
 
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Hallihallo, ich habe hier eine Aufgabe . Anhang). Da soll ich die Ersatzfedersteifigkeit des Systems berechnen. Das fällt mir aber relativ schwer, da ich nicht so genau weiß wie ich das angehen soll. Ich weiß, dass bei Parallelschaltungen gilt und für Reihenschaltungen . Aber wo fange ich nun bei dem gegebenen System an? Oben unten? Kann ich erstmal zwei zusammenfassen? Kann mir jemand helfen? Danke schon mal  Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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Hier mein Versuch: |
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anonymous 23:00 Uhr, 28.12.2015 |
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Hallo Chillern Sorry, wie soll ein Mensch wissen, verstehen und nachvollziehen können, was du da treibst, so lange du nicht klar machst, was du da treibst? Ich habe mal den Dingen Namen gegeben, siehe Bild, um ein klein wenig Verständigung zu ermöglichen. Die Balken heissen bei mir also Balken und die Federn heissen bei mir Federn . Meinem Geist hat es geholfen, oben anzufangen. Betrachten wir nur mal den Teil bestehend aus Balken_1 und Feder_2 bis Punkt A. In anderen Worten, nehmen wir mal an, alles andere sei weggeschnitten und existiere nicht. Nehmen wir mal an, du ziehst an Punkt A. Wie groß ist denn die Federsteifigkeit dieses Teilsystems? Handelt es sich um eine Parallel- oder Reihenschaltung der bisherigen Elemente? Betrachten wir nur mal den Teil bestehend aus bisherigem System a und den Balken_3 und 4 bis Punkt B. Parallel / Reihe ? Wie groß Steifigkeit? Betrachten wir nur mal den Teil bestehend aus bisherigem . und . Du wirst sehen, wenn du derart systematisch arbeitest, dann wirst du auch übersichtlich zum Ziel kommen.  |
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Okay. Ich habe diese Bezeichnungen übernommen. Erstmal ein paar generelle Fragen: Woher weiß ich in wieviele Teilsysteme ich das System unterteilen soll? Also wo ich die "markanten" Punkte setzen soll? Ich habe das jetzt so verstanden, dass du immer von Punkt zu Punkt arbeitest. Betrachtet man das erste System (von dir mit benannt) bis Punkt A dann VERMUTE ich, dass es sich dabei um eine Reihenschaltung (rein intuitiv) handelt. Aber leider weiß ich nicht, woran ich das festmachen kann. Weil meistens ist es ja leider so, dass es aussieht wie eine Reihe, dennoch Parallel geschaltet ist. Gibts da Faustformeln? Ich weiß, dass bei Parallelschaltung "der gleiche Federweg" und bei Reihenschaltung die "gleiche Federkraft" gilt. Damit kann ich aber herzlich wenig anfangen, um ehrlich zu sein. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen? |
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Hallo Anfang bis A um die Feder 2 die an 1 hängt um 1cm nach unten zu bewegen brauchst du mehr oder weniger Kraft als für die feder allein weniger in reihe, mehr Parallel jetzt kommt 3 dazu wieder weniger oder mehr? wenn weniger ist in Reihe mt sonst parallel dazu. auf die Weise unterscheidet man pralle und in reihe. du kannst auch 1 und3 wie federn betrachten 2 hängt an 1 also reihe 3 ist mit der Aufhängung von 1 direkt verbunden also parallel zu . so mach weiter. deine "Merkregel" finde ich schlecht, parallel 0mehr Kraft für dieselbe Ausrenkung, in Reihe weniger Kraft find ich einfacher. Gruß ledum |
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Also Teilsystem 1:Balken 1 und Feder 2 sind in Reihe geschaltet. Teilsystem 2: Teilsystem Balken Balken Parallel Teilsystem 3: Teilsystem Feder Reihe Teilsystem 4: Teilsystem Balken Parallel Teilsystem 5: Teilsystem Feder Parallel Ist das so richtig? Wie verhält es sich im Teilsystem 5 mit der Masse? Kann ich die bei der Betrachtung einfach vernachlässigen? Danke und LG:-) |
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anonymous 13:17 Uhr, 30.12.2015 |
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Hallo Ich ahne, die Zeilen zu den Teilsystemen enthalten gute, wahre Gedanken. Willst du dir den Gedanken zur Zeile "Teilsystem 5" nochmals durch den Kopf gehen lassen? Die Masse ist wichtig, aber enthält keinerlei Federsteifigkeit. für die Fragestellung der Federsteifigkeit ist sie also irrelevant. |
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Okay. Wenn ich das Teilsystem 5 betrachte, dann sieht das für mich wie im angehängten Bild aus. Ist diese Anschauung erstmal richtig? Das sieht für mich nach einer Parallelschaltung aus. Oder wieso sollte das Reihe sein? |
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anonymous 13:38 Uhr, 30.12.2015 |
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Hallo Ja, ich vermute, die obere Feder repräsentiert das "Teilsystem 4". Und die untere Feder repräsentiert die Feder_7. Überleg dir: Wenn du die Masse um einen kleinen Weg auslenkst, wie viel wird dann die obere Feder (Teilsystem ausgelenkt? Wenn du die Masse um einen kleinen Weg auslenkst, wie viel wird dann die untere Feder_7 ausgelenkt? Wenn du die Masse um einen kleinen Weg auslenkst, welche Kraft oder Kräfte musst du aufwenden? Und dann nochmals: Sind das Kennzeichen einer Parallel- oder einer Reihenschaltung? |
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anonymous 13:41 Uhr, 30.12.2015 |
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Oh Gott, oh Gott, Sorry! Ich lag falsch! Ja, so recht systematisch nachgedacht: es ist eine Parallelschaltung. |
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Okay. Freut mich, dass ich es zumindest schon ein bisschen begriffen habe :-D) Für das Endergebnis habe ich jetzt EI/ rausbekommen. Kann mir jemand dieses Ergebnis bestätigen? |
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anonymous 22:49 Uhr, 30.12.2015 |
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Nein, kann ich leider nicht bestätigen. Mein Ergebnis ist zwar ähnlich, aber doch nicht gleich... |
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Habe nochmal nachgerechnet und kam auf EI/ . Was sagt ihr dazu?:-) |
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anonymous 18:20 Uhr, 03.01.2016 |
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Ja, das kann ich jetzt sehr gerne mit meinen Überlegungen übereinstimmend bestätigen. |
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Super. Ich danke für die nette Hilfe!:-) |
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