Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Kommutativität im Vektorraum

Kommutativität im Vektorraum

Universität / Fachhochschule

Körper

Tags: Kommutativität, Körper, Vektorraum

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
NewComer8

NewComer8

19:48 Uhr, 08.07.2018

Antworten
Hi,

beim Vorbereiten auf die Klausur haben sich bei mir zwei Fragen ergeben.

1.Mir ist aufgefallen, dass wir in der Vorlesung schon seit geraumer Zeit folgenden Schritt machen, ohne diesen(zumindest schriftlich) bewiesen zu haben:
Seien K ein (kommutativer) Körper, V ein K-VR, x,yEV und aEK. Dann gilt: x*ay=ax*y
Warum kann man das Körperelement also einfach vor den ersten Vektor schreiben? Das würde je bedeuten, dass die Skalarmultiplikation kommutativ ist, oder?

2.Seien ohne zugehörigen Körper die Vektorräume R2 und C2 gegeben. Kann man dann davon ausgehen, dass R2 ein R-VR und C2 ein C-VR ist oder muss man dann von einem allgemeinen Körper ausgehen?

MfG Newcomer



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

22:08 Uhr, 08.07.2018

Antworten
Hallo
die Skalarmultiplikation ist kommutativ! wenn du damit <x,y> meinst aber das ist für xay=axy unwichtig. die Mult, mit Skalar ist es per Def.
2. 2 gibt immer den reellen 2d euklidischen VR, wobei RR°2 die Kurzform von × ist, entsprechen 2
Gruß ledum
NewComer8

NewComer8

09:09 Uhr, 10.07.2018

Antworten
Zu 1.: Mit Skalarmultiplikation meinte ich nicht das Skalarprodukt, sondern die im Vektorraum definierte äußere Verknüpfung eines Vektors mit einem Skalar. Könntet ihr eure Antwort also bitte nochmal darauf beziehen?

Zu 2.: Sorry, aber was ist ein reeller 2d euklidischer Vekorraum? Mit euklidischen Skalarprodukten haben wir schon gearbeitet, aber von einem euklischen Vektorraum war bei uns noch nie explizit die Rede.
Antwort
Respon

Respon

09:19 Uhr, 10.07.2018

Antworten
Man nennt jeden reellen Vektorraum mit Skalaprodukt einen euklidischen Vektorraum.
(siehe Definition )
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

15:47 Uhr, 10.07.2018

Antworten
Hallo,
so kann man deine Fragestellung nicht verstehen.
Du musst uns schon sagen, was der "*" in deiner Gleichung x*ay=ax*y
bedeuten soll; denn offenbar werden hier doch Vektoren miteinander
"multipliziert". Dass man dann Skalare (a) an den "Faktoren" vorbeischieben
kann, ist doch erst begründbar, wenn man weiß, was "*" bedeuten soll.

Gruß ermanus

NewComer8

NewComer8

13:43 Uhr, 11.07.2018

Antworten
Sorry, ich hätte X und Y besser groß schreiben sollen. Mit meine ich die Matrizenmultiplikation. X und Y sind also Matrizen.
Meine Problem bezieht sich also auf die Gültigkeit von: XaY=aXY

(Hinweis: mein Sternchen ist im Smartphone zu einem Punkt geworden)
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

13:28 Uhr, 12.07.2018

Antworten
Sei X=(xij) eine m×n- und Y=(yij) eine n×r-Matrix.

Wir betrachten den Eintrag in der Position (i,j):

linke Seite: k=1nxik(aykj)
rechte Seite: k=1n(axik)ykj.
Wegen der Kommutativität und Assoziativität im Körper sind beide Werte gleich,
nämlich =ak=1nxikykj wegen der Distributivität.

Frage beantwortet
NewComer8

NewComer8

11:56 Uhr, 13.07.2018

Antworten
Danke. Ist natürlich super simpel. Bis gerade eben hatte ich nur leider den Denkfehler, dass ich dachte, dass die Skalare auch aus einem anderen Körper als dem der Matrizeneinträge kommen könnten. Aber dann wäre es schließlich kein Vektorraum mehr.