Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Lineare Gleichungssysteme

Lineare Gleichungssysteme

Schüler Berufliches Gymnasium, 12. Klassenstufe

Tags: Ist das richtig ?

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Josephine

Josephine aktiv_icon

20:30 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Hallo,
also in der Schule wiederholen wir die Lineare Gleichungssysteme.Ich weiß wie man eine Gleichung berechnet, aber kann die Gleichung durch eine Textaufgabe nicht aufstellen..Also die Aufgabe lautet so:
Eine zweistellige Zahl st siebenmal so groß wie ihre Quersumme.Vertauscht man die beiden Ziffern, so erhält man eine um 27 kleiner Zahl.Wie heißt diese zweistellige Zahl?

Ich habs versucht ist aber hunder pro falsch.Also ich hab das;
x+y=72
-x+y=27

kann mich bitte jemand korrigieren?
lg Josephine
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Armin0816

Armin0816 aktiv_icon

20:34 Uhr, 09.02.2010

Antworten
du musst mit den ziffern der zahl rechnen und nicht mit der zahl an sich:

erste ziffer x, zweite ziffer y

normale darstellung: (10x)+y
quersumme: x+y

beispiel:

deine zahl: 34
x=3
y=4

normale darstellung:
10x+y= zahl
103+4=34

quersumme:
x+y= qs
3+4=7
Josephine

Josephine aktiv_icon

20:42 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Ja ok ,aber wie heißt dann die Zahl nach dem gleich.Ich muss ja ne Gleichung aufstellen.Keine Ahnung wie.Könnstest du mir bitte noch einen Tipp geben?
Antwort
magix

magix aktiv_icon

20:48 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Armin hat versucht dir klar zu machen, dass eine zweistellige Zahl zwar aus zwei Ziffern besteht, dass diese beiden Ziffern aber eigentlich nicht so einfach xy nebeneinander stehen, sondern, dass das x an der Zehnerstelle ja wertmäßig ein 10x ist. die Zahl 34 ist nicht 3+4, sondern 310+4. Und entsprechend muss man in dem Ansatz die beiden Ziffern der zweistelligen Zahl eben einmal als x10+y und wenn die Zahl mit den vertauschen Ziffern gemeint ist, y10+x schreiben.
Antwort
Armin0816

Armin0816 aktiv_icon

20:50 Uhr, 09.02.2010

Antworten
röschtöösch
Josephine

Josephine aktiv_icon

20:56 Uhr, 09.02.2010

Antworten
also lautet sie so:
7x+y= zahl
x+y=27
ich versteh es immer noch nicht sorry.
Antwort
magix

magix aktiv_icon

21:09 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Dann lies es halt mal wirklich mit Verstand durch.

Eine Zahl, die aus den Ziffern x und y besteht (die man aber im 10er-System eben als 10x+y schreiben muss) ist 7mal größer als ihre Quersumme.

Also komm, die Gleichung musst du aber jetzt wirklich aufstellen können.
Josephine

Josephine aktiv_icon

21:15 Uhr, 09.02.2010

Antworten
ja sorry vllt kannst du es ja, aber ich nicht.Ich habs mir durchgelesen und dies sehr oft.Ich bin eigentlich gut in mathe, aber ich versteh es einfach nicht. Auch wenn es sich für dich dumm anhört.Ich versteh es nicht.
Sind das nur beispiele die ihr geben habst oder soll die 10 bei dieser Gleichung auftauchen?sorry wenn ich euch nerve.
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:21 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Hallo Josephine,
nehmen wir doch mal wie oben die Zahl 34
Sie besteht aus 30+4=310+4
die Quersumme ist aber 3+4
kommst Du so mit?
lg josef

Josephine

Josephine aktiv_icon

21:22 Uhr, 09.02.2010

Antworten
ja das hab ich verstanden.
dann lautet die erste gleichung
10x+y=?
wohin mit der 7?
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:27 Uhr, 09.02.2010

Antworten
"Eine zweistellige Zahl ist siebenmal so groß wie ihre Quersumme. Vertauscht man die beiden Ziffern, so erhält man eine um 27 kleiner Zahl.Wie heißt diese zweistellige Zahl?"
Also:
zweistellige Zahl x10+y
ist siebenmal so gross (x10+y)7
wie =
ihre Quersumme x+y
  (10x+y)7=x+y
soweit ok?
Josephine

Josephine aktiv_icon

21:29 Uhr, 09.02.2010

Antworten
ja das hab ich verstanden.Aber was ist mit der 27?Ich bin immer so voreilig sry.Ich glaub das hättest du noch erklärt.
lg Josephine
Antwort
magix

magix aktiv_icon

21:32 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Sorry, Josef, aber dein Ansatz hat einen Fehler. Nicht die Quersumme ist 7mal so groß wie die Zahl, sondern umgekehrt.
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:35 Uhr, 09.02.2010

Antworten
langsam. Jetzt kommt die zweite Gleichung:
"Vertauscht man die beiden Ziffern, so erhält man eine um 27 kleiner Zahl"
Vertauscht man die beiden Ziffern (y10+x)
so erhält man =
eine um 27 kleinere Zahl (-27)
(als die ursprüngliche Zahl) (x10+y)
kannst Du die zweite Gleichung jetzt formen?
Josephine

Josephine aktiv_icon

21:36 Uhr, 09.02.2010

Antworten
also lautet die zweite so:
y10+x=-27
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:39 Uhr, 09.02.2010

Antworten
@magix: genau, Du hast recht. Tschuldigung, da war ich etwas zu schnell und hab es mir nicht mehr durchgelesen.

also Josefine, kriegst Du dann mit dieser Aussage die korrekte erste Gleichung hin?

@magix: Sind denn meine Gedanken zur zweiten Gleichung ok?
Josephine

Josephine aktiv_icon

21:44 Uhr, 09.02.2010

Antworten
sorry leute ich kann nicht mehr.Ich hatte eine lagen tag und kann net mehr. das alles
ist mir jetzt egal.
Trotzdem danke Josephine
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:45 Uhr, 09.02.2010

Antworten
genau, schlaf mal drüber ;-) dann sieht die Welt gleich ganz anders aus.

lg josef
Josephine

Josephine aktiv_icon

21:51 Uhr, 09.02.2010

Antworten
bevor ich schlafen geh, wollt ich wissen ob das einigermaßen stimmt.
10x+y=7
x+10y=-27
Antwort
magix

magix aktiv_icon

22:13 Uhr, 09.02.2010

Antworten
Nein, Josephine, das stimmt so nicht. Aber ich weiß auch nicht, wie man dir das jetzt noch genauer erklären soll.

Ich versuche mal das, was du als Gleichung geschrieben hast, in Worte zu fassen, dann merkst du es vielleicht, wo es fehlt.
Eine Zahl, die aus zwei Ziffern besteht, ist gleich 7.
Die umgedrehte Zahl heißt -27.
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

10:16 Uhr, 10.02.2010

Antworten
Hallo Josephine,

Das LGS hätte ich inzwischen und auch die gesuchte Zahl als Lösung des LGS gefunden ;-) Noch an einer Weiterarbeit an diesem Thema interessiert?

lg josef
Josephine

Josephine aktiv_icon

19:27 Uhr, 10.02.2010

Antworten
ja ich bin immer noch interessiert.Ich muss diese aufgabe erst am freitag haben.Also ich hab noch ma nachgedacht.
(10x+y)7= das weiß ich nicht
x+10y=-27
Wenn dies falsch ist könnt ihr mir einfach die Lösung sagen und dann erklären oder vllt einen Tipp.Wenn es noch einen Tipp gibt.
lg Josephine

Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

19:32 Uhr, 10.02.2010

Antworten
später am Abend hab ich nochmal Zeit, jetzt gehts leider nicht.

aber vielleicht hilft in der Zwischenzeit ja jemand anders ;-)
Josephine

Josephine aktiv_icon

19:33 Uhr, 10.02.2010

Antworten
ja ok, aber danke für deine Hilfe und Geduld.
lg Josephine
Josephine

Josephine aktiv_icon

19:39 Uhr, 10.02.2010

Antworten
ich habes mir noch ma angeguckt. Stimmt vllt das hier?
10x+y=7(x+y)
10x+y=10y+x-27

Josephine

Josephine aktiv_icon

20:03 Uhr, 10.02.2010

Antworten
Kann mir niemand helfen?
Ich hab für x=-6 und für y=-3 raus.stimmt es?
Und die zweistellige Zahl ist -63.Ich glaub das Ergenis muss positive sein.Ich hab was falsch gemacht, aber weiß net was.Helft mir bitte.
Antwort
ovid122000

ovid122000 aktiv_icon

20:04 Uhr, 10.02.2010

Antworten


Zahl1: 10x+y

Zahl2: 10y+x

Quersumme: x+y


1. Gleichung :10x+y=7(x+y)
die zweistellige Zahl ist sieben mal größer als die Quersumme

2. Gleichung: 10y+x=10x+y-27
die Zahl mit umgekehrten Ziffern ist die ursprüngliche weniger 27


x=6
y=3


Hoffe, du verstehst das nun
LG Ovid
Josephine

Josephine aktiv_icon

20:09 Uhr, 10.02.2010

Antworten
das hab ich ja da stehen.Aber ich hab für x=-6 raus? Was hab ich falsch gemacht.
Frage beantwortet
Josephine

Josephine aktiv_icon

20:14 Uhr, 10.02.2010

Antworten
Oh danke hab meinen fehler gefunden.Danke nochma.
lg Josephine
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:22 Uhr, 10.02.2010

Antworten
wunderbar