Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Lösen einer komplexen Gleichung 3ten Grades

Lösen einer komplexen Gleichung 3ten Grades

Universität / Fachhochschule

Komplexe Zahlen

Komplexe Analysis

Tags: Komplexe Analysis, Komplexe Zahlen

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
devanshell

devanshell aktiv_icon

19:45 Uhr, 28.10.2010

Antworten
Hey,

wie löse ich folgenden Gleichung:

z3+(-3+2i)z2+(3-6i)z+3+4i=0

z sei eine komplexe Zahl.

Vielen Dank im Voraus.


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

19:48 Uhr, 28.10.2010

Antworten
Wie lautet die ursprüngliche vollständige Aufgabe im Originaltext?
devanshell

devanshell aktiv_icon

22:38 Uhr, 28.10.2010

Antworten
Aufgabe 4: (relativ einfach aber zeitraubend oder kurz und pfiffig)
Lösen sie die folgende Gleichung:
z3+(-3+2i)z2+(3-6i)z+3+4i=0
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

05:30 Uhr, 29.10.2010

Antworten
z3+(-3+2i)z2+(3-6i)z+(3+4i)=0

Hast du schon den Weg "einfach und zeitraubend" probiert?

Für kurz und pfiffig liegt glaube ich ein Tippfehler in der Aufgabenstellung vor.

Prüfe nochmal genau.
devanshell

devanshell aktiv_icon

08:58 Uhr, 29.10.2010

Antworten
Habe schon sämtliche Ideen versucht. Aber es führt am Ende auf keinerlei Gleichungen mit denen ich auf eine Lösung komme.
Hab mir auch den Kopf über die kurze pfiffige Lösung zerbrochen, finde aber auch hierbei keine Möglichkeit die Gleichung zu lösen.
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

14:19 Uhr, 29.10.2010

Antworten
Finde auch keine trickreiche Lösung.

Wäre interessiert an der Musterlösung - poste die mal, wenn Du sie bekommen hast.


devanshell

devanshell aktiv_icon

14:33 Uhr, 29.10.2010

Antworten
Werd ich dann machen. Spätestens nächsten Do.

Findest du die einfach zeitraubende Lösung?
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

08:53 Uhr, 30.10.2010

Antworten
zeitraubend, aber nicht einfach ginge es so:

http//de.wikipedia.org/wiki/Cardanische_Formeln

ansonsten leider noch immer keine Idee ...
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

20:07 Uhr, 30.10.2010

Antworten
z3+(-3+2i)z2+(3-6i)z+(3+4i)=0

ein möglicher Ansatz ist, nach Realteil und Imaginärteil zu trennen :

z3+(-3)z2+(3)z+(3)=0

(+2i)z2+(6i)z+(+4i)=0

Beim Imaginärteil reduziert sich das Problem auf eine quadratische Gleichung, da z3 keine i-Komponente hat.

2iz2+6iz+4i=0
2i(z2+3z+2)=0
z2+3z+2=0
z2+3z+2+(32)2-(32)2=0
(z+32)2-(32)2+2=0
(z+32)2-94+84=0
(z+32)2-¼=0
(z+32)2=¼
(z+32)=±¼
z1,2=-32±½
z1=-32+½
z1=-1
z2=-32-½
z2=-2

Da das die möglichen Ergebnisse für den Imaginärteil sind, könnte man jetzt mal probieren,

z1=-i
oder
z2=-2i

in die Ursprungsgleichung einzusetzen.

Wenn dabei eine Nullstelle entdeckt würde, könnte man durch Polynomdivision der Funktion durch den Linearfaktor die Gesamtgleichung um einen Grad reduzieren.









Antwort
anonymous

anonymous

20:36 Uhr, 30.10.2010

Antworten
Hallo pleindespoir,

da in z selbst Real- und Imaginärteil stecken, ist Dein Versuch der Lösung durch Trennung in Real- und Imaginärteil leider zum Scheitern veruteilt!
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

22:30 Uhr, 30.10.2010

Antworten
Stimmt grundsätzlich etwas, was Du sagst ... aaaber:

Eine komplexe Nullstelle hat sowohl einen Realteil, der Null sein muss, als auch einen Imaginärteil der Null sein muss.

Wenn also allein der eine der beiden Teile Null ist, kann - muss aber nicht - eine komplexe Nullstelle vorliegen.

Man prüft dann eben, ob das eine oder andere Ergebnis auch beim Realteil zu einer Null führt.

Diese Verfahren ist sicher keine zuverlässige Methode und die Trefferwahrscheinlichkeit ist auch nicht so supergross (was man noch näher betrachten könnte).

Dei Polynomen 3.Grades ist aber meist mindestens eine der drei Nullstellen entweder rein reel oder rein imaginär (vielleicht ist das auch immer so - müsste auch noch untersucht werden).

Von daher ist die Chance, nur den einen Teil der Funktion zu betrachten, schon etwas besser.

In diesem Fall hier jedenfalls funktioniert es - es war ja auch nach einem "tricky" Lösungsweg gefragt.

Spätestens nach diesem Beitrag müsste bestimmt einer der "Forumsuperprofis" sich mal melden ...
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

00:24 Uhr, 31.10.2010

Antworten
Hallo zusammen,

bei den Übungsaufgaben in der Schule oder Uni, bei denen die Nullstellen eines Polynoms dritten Grades mit reellen Koeffizienten gesucht werden (da gibt es ja mindestens eine reelle Nullstelle), führt ja oft das Erraten einer ganzzahligen Nullstelle zum Erfolg. Hat man diese Nullstelle, dann kann man durch einen Linearfaktor dividieren und hat dann nur noch eine quadratische Gleichung. Diese Methode können wir auch hier bei einer Gleichung mit komplexen Koeffizienten probieren (hier muß es allerdings keine reelle Nullstelle geben). Eine Lösung der Gleichung hat ja generell die Gestalt z=x+iy(x,y). Nehmen wir mal an, die Gleichung hätte eine reelle Lösung, also z=x(y=0). Setzt man daß in das Polynom ein und faßt alle Glieder ohne i und alle mit i jeweils zusammen, erhalten wir 2 Polynome mit einer Unbekannten x (das ist das, was Pleindespoir vorgeschlagen hatte). Wenn wir also einen Wert x finden, für den beide Polynome den Wert 0 erhalten, dann haben wir eine reelle Lösung gefunden. Die beiden Gleichungen lauten:
x3-3x2+3x+3=0
2x2-6x+4=0 oder x2-3x+2=0
Die zweite Gleichung hat die Lösungen x1=1 und x2=2.
Leider erfüllt keiner der beiden Lösungen x1 und x2 die erste Gleichung. Das bedeutet, daß diese Gleichung keine reellen Lösungen hat.
Also versuchen wir es mal mit einer rein imaginären Lösung z=iy(x=0). Eingesetzt in die Gleichung erhält man:
y3i3+(-3+2i)y2i2+(3-6i)yi+3+4i=0
Multipliziert man das aus und berücksichtigt i2=-1, erhält man jeweils nach Zusammenfassung der Terme mit und ohne i für den Realteil die Gleichung
3y2+6y+3=0 oder y2+2y+1=(y+1)2=0y=-1
Für den Imaginärteil erhält man:
-y3-2y2+3y+4=0
Wenn man hier y=-1 einsetzt, sieht man, daß auch die Gleichung für den Imaginärteil erfüllt ist. Also ist z1=yi=-i eine Lösung der ursprünglichen Gleichung. Nach Division des Polynoms durch (z+i) erhält man die quadratische Gleichung
z2+(-3+i)z+(4-3i)=0
Auflösung, z.B. durch quadratische Ergänzung liefert die beiden anderen Lösungen z2=2+i und z3=1-2i.

Viele Grüße
Yokozuna

Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

00:41 Uhr, 31.10.2010

Antworten
So hatte ich das auch zunächst gemacht - fand es aber nicht so "trickreich".

Aber Dein Weg ist natürlich einwandfrei.




Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

01:15 Uhr, 31.10.2010

Antworten
Wenn wir jetzt auch keine rein imaginäre Lösung (also mit x=0) gefunden hätten, wäre es schwierig geworden. Wenn man z=x+iy mit x0 und y0 in die Gleichung einsetzt und wieder in Real- und Imaginärteil aufdrösselt, bekommt man diese 2 Gleichungen:
x3-3xy2-3x2+3y2-4xy+3x+6y+3=0
-y3+3x2y+2x2-2y2-6xy+3y-6x+4=0
Da jetzt noch ganzzahlige Werte für x und y zu finden, für die beide Gleichungen erfüllt sind, sieht nicht sehr verlockend aus.


Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.