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Potenzrechnen mit Modulo

Universität / Fachhochschule

Primzahlen

Tags: modulo, Potenz, Primzahl

 
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pureGewalt

pureGewalt aktiv_icon

17:54 Uhr, 08.10.2019

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Servus ich bins nochmal!

ich habe leider noch nicht richtig verstanden wie man eine Modulo - Rechnung mit großen Potenzen angeht. Mir fehlt jeglicher ansatz :

Die Aufgabe: 3167mod17

Wäre über hilfe sehr Dankbar

freue mich auf eure Antworten

Liebe Grüße




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"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
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michaL

michaL aktiv_icon

18:03 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Hallo,

haben wir doch in www.onlinemathe.de/forum/Eulersche-Phi-Funktion-22 drüber gesprochen. Hast du dir das auch nicht durchgelesen?

Kann ich also davon ausgehen, dass
* weder Vorlesung
* noch Übung
* noch Internet
* noch Buch
bei dir geht?

Erschreckend!

Mfg Michael
pureGewalt

pureGewalt aktiv_icon

18:08 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Sind das nicht zwei unterschiedliche Aufgaben? Bei dem einen ging es ja um eine Eulersche Φ Funktion...

Ihre behauptungen kann ich beneinen. Ich hätte mich nicht hier angemeldet wenn mir diese Sachen weiter geholfen hätten.

Beste Grüße
Antwort
Bummerang

Bummerang

18:15 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Hallo,

34=81-4mod17

3816mod17-1mod17

3161mod17

31601mod17

316737mod17

37=3433(-4)27mod17(-12)9mod1745mod1711mod17
Antwort
Roman-22

Roman-22

18:31 Uhr, 08.10.2019

Antworten
> Bei dem einen ging es ja um eine Eulersche Φ Funktion...
Genau, und auf 31601mod17, das du bei Bummerrangs Vorrechnung siehst, kommst du eben leicht auch mit der Eulerschen φ -Funktion. Ganz genau entsprechend dem Beispiel, das unmittelbar auf den dir im anderen Thread genannten Link folgt:
de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Euler#Anwendungen
Dort gehts um 7222mod10, bei dir eben um 3167mod17.
Da 17 eine Primzahl ist gilt φ(17)=16 und damit gehts dann genau so weiter wie Tante Wiki es vorzeigt.
Und wie man nun 37mod17 ermitteln kann, hat dir Bummerang ja auch schon vorgerechnet.
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michaL

michaL aktiv_icon

18:33 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Hallo,

> Sind das nicht zwei unterschiedliche Aufgaben?

Sie sind sehr eng verwand. Ich schrieb in dem anderen Faden:
>> 3. Ich nehme an, dass das nicht allein mit der eulerschen φ-Funktion gelöst werden kann/soll, sondern man
>> da auch den Satz von Euler-Fermat[1] zitieren darf:
>> xφ(n)1 mod n für ggT(x,n)=1

Ok, also: ggT(3;17)=1, d.h. der Satz von Euler-Fermat kann angewendet werden.

Demnach gilt (φ(17)=16): 3161 mod 17.

Also kann man den Exponenten in Vielfache von 16 und einen Rest zerlegen und damit erheblich verringern. Siehe dazu die Antwort von Bummerang.

Ich muss also annehmen (insbesondere weil du lieber erst eine weitere Frage stellst, als die andere zu beantworten), dass du dir den anderen Faden gar nicht mehr angeschaut hast.
So funktioniert studieren nicht.
studere (und davon ist studieren abgeleitet) heißt SICH bemühen, nicht andere bemühen.
Und, wenn du ganz ehrlich bist, hast du wirklich alle dir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten genutzt, bevor du andere um Hilfe gebeten hast?
Wie lange hast du die Aufgabe selbst probiert?
Wie lange hast du deine Vorlesung zurate gezogen?
Wie lange hast du im Netz recherchiert?

Ich fürchte, dass - bei Ehrlichkeit - du zugeben musst, dass du dir die Sache einfach gemacht hast.
Ich habe bei $Suchmaschine_meiner_Wahl die Stichwörter "potenzen modulo rechnen" eingegeben. Der dritte und der fünfte Treffer behandeln deine Frage mit anderen Zahlen.

Mfg Michael
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ermanus

ermanus aktiv_icon

18:34 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Hallo,
"Sind das nicht zwei unterschiedliche Aufgaben? Bei dem einen ging es ja um eine Eulersche Φ Funktion... "
Wenn's dieselbe Aufgabe wäre, wär's ja auch blöd ;-)
Natürlich wird hier Bezug genommen auf φ(17)=16, also 3161.
Gruß ermanus

Oh, Michael war schneller ...

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michaL

michaL aktiv_icon

18:37 Uhr, 08.10.2019

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Hallo,

> Oh, Michael war schneller ...

Und vorhin war's anders herum. :-)

Mfg Michael
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

18:38 Uhr, 08.10.2019

Antworten
Jetzt sind wir quit ;-) oder quitt?
Roman-22 habe ich ganz übersehen, Schande!
Antwort
abakus

abakus

18:50 Uhr, 08.10.2019

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@bummerang

Auf 3161mod17 kommt man auch kürzer mit dem kleinen Fermat.
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