 |
 |
 |
 |
 |
 |
Startseite » Forum » Relationen Reflexivität
Relationen Reflexivität
Universität / Fachhochschule
Relationen
Tags: Relation.
 
|
  |
|---|
|
Hallo zusammen, leider verstehe ich aus meinem aktuellen Übungsblatt nur Bahnhof. Ich habe mir schon verschiedene Tutorials angeschaut, aber ich komme auf keinen grünen Zweig. Wäre nett wenn ihr mir das haarklein erklären könntet. Zur Aufgabe: Untersuchen Sie die folgenden Relationen auf Reflexivität, Symmetrie, Antisymmetrie und Transitvität. Bei Äquivalenzrelationen beschreiben Sie ein Vertretersystem der Äquivalenzklassen. Studenten}, xRy, wenn die Studenten am gleichen Tag Geburtstag haben. reele Zahl(R), wenn =x². rationale Zahlen(Q), wenn ∈ ganze Zahl(Z) das sind 3 von 9 Aufgaben. Ich denke wenn ich den Grundstoff verstanden habe, sind die anderen Aufgaben für mich ebenfalls machbar. In den meisten Tutorials wurde mir nichtmals xRy nach xRx aufgelöst. Ich denke darin liegt mein Hauptproblem. Aufgabe 1 dachte ich Verstanden zu haben, da beide Studenten am gleichen Tag Geburtstag haben ziehe ich voneinander ab und hätte dann die reflexive 0. Leider habe ich dann rausbekommen, dass man von abziehen muss. Wenn ich doch von abziehe, wieso ist dann das Ganze in Aufgabe nicht reflexiv? Die Lösungen für dieses Übungsblatt habe ich vorliegen. Dennoch steht da echt NUR die Lösung drauf. Ohne Erklärungen. Das Skript gibt auch nichts dergleichen her. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.) |
|
 |
|
Hallo Reflexivität bezieht sich immer auf ein einzelnes Element der Menge, ist also die Frage ob für gilt.. vielleicht verwechselst du das mit der Symmetrie, wo aus ry auch folgt? Beispiel 1. hat am gleichen Tag Gebutstag wie ist klar die Beziehung ist reflexiv wie du hier etwas aus folgern willst ist mir nicht klar.. eine nicht reflexive Relation wäre . ist Tochter von dann gilt für kein Element der Menge M=Frauen ist Tochter von die Relation ist also nicht reflexiv. mit Zahlen Relation xry wenn ist nicht reflexiv denn ist nicht erfüllt. dein gilt für alle aus ? usw was du mit der reflexiven 0 meinst verstehe ich nicht, wie subtrahierst du 2 Studenten? Gruß ledum |
 |
|
Hallo Ledum, vielen Dank für deine Antwort. Leider bin ich was dieses Thema angeht ein absoluter Laie und vieles was ich geschrieben habe könnte deshalb falsch formuliert sein. Bitte seht es mir nach. :-D) Ich hab jetzt mal im Laufe des Tages versucht die Aufgabe "b.)" zu lösen. Sehe ich das richtig, dass wenn ich eine Funktion habe in dem Falle: "y =x²" für ein einsetze und somit =x² hätte, was nicht reflexiv ist, da ungleich x? Das in der ersten Aufgabe das Ergebnis reflexiv sein muss, ist klar. Aber wie berechne ich das wenn ich nur ein xRy gegeben habe? Ist es wie ich einen Abschnitt weiter oben erläutert habe? Oder wie kommt das ganze zustande? Ich demonstriere euch das ganze mal anhand der Lösungen, welche ich dem Anhang hinzufüge. In der Lösung Aufgabe "a)" genauso wie im Skript wird mir zum Beispiel nicht gesagt, wie ich irgendwas zu berechnen habe. Es muss doch dabei eine Rechnung geben, oder? Ich glaub ich denke einfach viel zu kompliziert. So schwer kann das doch nicht sein. :-D) Weiterhin vielen dank für eure Hilfen Grüße Pudelpeter  |
|
|
|
Hallo Wenn in dem die Relation definiert ist nicht aus Zahlen besteht kann man nichts rechnen! es ist dann einfach eine Denkaufgabe. man überprüft die Bedingung, es at nichts mit zu tun, das kommt nur in vor, da 0 eine ganze Zahl ist ist richtig also reflexiv. was du mit reflexiver 0 meinst ist unklar, in etwa ist die Relation für und reflexiv, wegen und aber für allgemeine nicht also nicht reflexiv, Also nochmal vielen Relationen ist praktisch nichts zu berechnen, in manchen mit Zahlen wie in und kann man das Denken durch Rechnung zeigen, wie in nicht refexiv aus ist klar dass nicht gilt- in aus sieht man das ist aber kaum eine Rechnung ebenso Transitivität, da steht eine Rechnung die aber sehr selbstverständlich ist. also verlass dich auf deinen gesunden Menschenverstand! Gruß ledum |
 |
|
Perfekt. Ich habe das ganze jetzt verstanden! :-) Vielen Dank. |
1293373
1292519