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Skizzieren von Mengen der komplexen Zahlenebene

Universität / Fachhochschule

Komplexe Zahlen

Tags: Betrag, Komplexe Zahlen, Komplexe Zahlenebene, mengen, skizzieren, Ungleichung

 
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Mai05

Mai05 aktiv_icon

12:13 Uhr, 04.12.2020

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Hallo, ich muss folgende Menge skizzieren, weiß aber nicht, wie ich da rangehen muss.
M={zC||z+2i|+|z+4i|10


Muss ich da erst die Beträge ausrechnen? Es würde ja dann z.B. für |z+2i|
z+2 und z-2 rauskommen, aber wie soll ich das einzeichnen?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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12:47 Uhr, 04.12.2020

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"Muss ich da erst die Beträge ausrechnen? Es würde ja dann z.B. für |z+2i|
z+2 und z−2 rauskommen, aber wie soll ich das einzeichnen?"

Nein, das ist nicht richtig !
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12:57 Uhr, 04.12.2020

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Hinweise:

Beträge sind "Abstände".
Betrachte vorerst mal
|z+2i|+|z+4i|=10

Und jetzt krame in deiner Erinnerung.
Die Summe zweier Abstände von jeweils zwei festen Punkten ist konstant ( hier also 10).
Was könnte das sein ?

ELLIPSE !
Du suchst also alle Punkte in der komplexen Ebene die außerhalb einer Ellipse ( einschließlich der Ellipsenlinie ) liegen.
Du kennst die Koordinaten der Brennpunkte (0|-2)  und (0|-4) und durch die Angabe 10 auch die Länge einer Achse.
Damit ist die Ellipse eindeutig gegeben.

Das sieht dann ungefähr so aus:

Ungleichung
Mai05

Mai05 aktiv_icon

13:18 Uhr, 04.12.2020

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Ich verstehe was du meinst, aber nicht, wie ich das i in diese Überlegung mit einbeziehen soll...
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13:25 Uhr, 04.12.2020

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Versuchen wir das beim ersten Betrag.
|z+2i|
Setzen wir z=x+iy
|x+iy+2i|=|x+i(y+2)|=x2+(y+2)2
Der Term unter der Wurzel sollte dir bekannt vorkommen. Er ist Teil einer Kreisgleichung.
Frage nun : Welche Koordinaten hat der Mittelpunkt dieses Kreises ?
Mai05

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14:00 Uhr, 04.12.2020

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Wenn die Gleichung so aussieht, hat der Kreis ja den Mittelpunkt (0,-2)

Aber kurz davor hattest Du geschrieben, dass es eine Ellipse sei. Mit Kreisgleichungen kann ich was anfangen, aber Ellipsen haben wir nie behandelt

Außerdem ist das jetzt ja nur der "vordere" Teil, muss ich für |z-4i| auch auf die gleiche Weise den Mittelpunkt berechnen?

Falls ja: Wie bringe ich die beiden "Einzelteile" und das 10 in einer Skizze zusammen?
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14:08 Uhr, 04.12.2020

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Deswegen mein einleitender Satz : "Versuchen wir das beim ersten Betrag."
|z+2i| stellt also den Abstand eines " z " von (0|-2) dar

Analog
|z+4i| stellt also den Abstand eines " z " von (0|-4) dar

Die linke Seite der Ungleichung läßt sich also so interpretieren:
Sie Summe der Abstände eines "z" von (0|-2) respektive (0|-4).
Diese Summe soll 10 oder größer sein.
Ellipse mit den schon oben geschrieben Größen.

Das Beispiel erfordert eigentlich keine "Rechnung" sondern nur die Anwendung von gesichertem Basiswissen.

Zusammengefasst :
Mittelpunkt der Ellipse M(0|-3)
Brennpunkte F1(0|-4) und F2(0|-2)
Hauptscheitel A(0|-8) und B(0|2)
Große Halbachse 5
Die Ellipse ist "hochkant".

Damit wäre das Beispiel eigentlich gelöst. Wenn es noch Fragen gibt, dann kannst du dich ja später wieder melden.
Mai05

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16:33 Uhr, 04.12.2020

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Ich habe die Ellipse jetzt mal frei Hand gezeichnet.
Wird dadurch dieses 10 deutlich?

Falls ja habe ich nur zum Verständnis noch die Frage, wie ich das dann zeichnen müsste, wenn da 10 stehen würde.

WhatsApp Image 2020-12-04 at 16.30.58
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16:42 Uhr, 04.12.2020

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Der gesuchte Bereich ist bei 10 außerhalb der Ellipse ( wobei die Ellipsenlinie eingeschlossen wird ),
Analog dazu ist es bei 10 der Bereich innerhalb der Ellipse ( wieder einschließlich der Ellipsenlinie ).
Mai05

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16:46 Uhr, 04.12.2020

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Muss ich dann irgendwie die Fläche außerhalb der Ellipse markieren oder das einfach daneben schreiben?
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16:55 Uhr, 04.12.2020

Antworten

Markieren wäre besser, so wie mein posting 12:57.
Oder du formulierst es verbal.
Mai05

Mai05 aktiv_icon

17:21 Uhr, 04.12.2020

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Vielen Dank!

Leider muss ich noch etwas skizzieren, was ich nicht verstehe:
z€C
|z-2i|2< Re(2z+3)

Also genauer gesagt würde ich erstmal den linken Teil ausrechnen, das ist ja z2+4

Aber was ist mit Re(2z+3) gemeint? (Also ich weiß, dass Re der Realteil ist und bei x+iy das x wäre, aber ich kann das nicht auf diese Schreibweise anwenden)


Außerdem muss ich noch folgende Menge zeichnen:

z€C | Re z< Im z2 Re z ∧ −2 Rez <3

Und damit kann ich gar nichts anfangen...

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17:28 Uhr, 04.12.2020

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Leider nein !
Setze wieder z=x+iy
|z-2i|=|x+iy-2i|=|x+i(y-2)|
Wie lautet nun der Betrag ?
Antwort
HAL9000

HAL9000

17:35 Uhr, 04.12.2020

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@Mai05

Mal schreibst du z+4i und dann wieder z-4i, welches von beiden stimmt denn nun?

z+2i+z-4i=10 hätte den Charme, dass BEIDE Halbachsen der Ellipse ganze Zahlen sind - und Aufgabensteller haben ja da ein ganz besonderes Faible für sowas...

Antwort
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Respon

17:42 Uhr, 04.12.2020

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Also:
Der Betrag wäre x2+(y-2)2
Du brauchst das Quadrat davon x2+(y-2)2
Spätesten jetzt sollte es knistern ( Kreis !)
Rechte Seite Re(2(x+iy)+3)=Re(2x+3+iy)=2x+3
Also
Re(... )=2x+3

x2+(y-2)2<2x+3
(x-1)2+(y-2)2<22
... uns etwas Ähnliches hatten wir ja schon.
Mai05

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17:48 Uhr, 04.12.2020

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Es war -4, aber kann ich das nicht einfach analog zu +4 anwenden?
Mai05

Mai05 aktiv_icon

17:57 Uhr, 04.12.2020

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Ich bin mir nicht sicher, wie ich den Betrag errechne, also wie ich mit dem hinteren Teil umgehen muss.
Ich habe das jetzt so gemacht, dass am Ende (nach Auflösen der Wurzel x+y-2 rauskommt.

Wenn das überhaupt richtig sein sollte, habe ich ja das Quadrat noch nicht verarbeitet. Muss ich jetzt einfach das Ergebnis quadrieren?
Mai05

Mai05 aktiv_icon

18:13 Uhr, 04.12.2020

Antworten
Ich verstehe jetzt, dass es ein Kreis wird, der kleiner als ein gewisser Radius ist. Auch fast alle Schritte bis dahin sind klar, aber wie komme ich von
x2+(y-2)2<2x+3 zu
(x-1)2+(y-2)2<22?




Und nochmal zu der anderen Aufgabe:
Re z< Im z2 Re z&-2 Re z<3

muss ich jetzt für jedes z schreiben: z=x+iy?

Ist das dann "nur"
Re z=x und Im z=y mit x<y und 2x<y

x<y2x&-2x<3

Dann muss doch theoretisch x=2 und y=3 sein, somit z=2+3i?
Wenn die Überlegung stimmen sollte, weiß ich auch, wie ich es zeichnen muss



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Respon

Respon

19:44 Uhr, 04.12.2020

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Zu deiner Frage um 18:13
x2+(y-2)2<2x+3 | -2x
Quadratische Ergänzung
x2-2x+(y-2)2<3  | +1
x2-2x+1+(y-2)2<3+1
(x-1)2+(y-2)2<22

( Und schau dir nochmals an, wie man den Betrag einer komplexen Zahl berechnet. )



Re(z)<Im(z)2Re(z)     -2Re(z)<3
z=x+iy
Re(z)=x
I m(z)=y

x<y2x     -2x<3
Daraus ergeben sich folgende Ungleichungen
y>x
y2x
x-2
x<3
Trage vorerst in das Koordinatensystem die Graphen folgender Gleichungen ein:
y=x
y=2x
x=-2
x=3

Suche nun die Überlappung folgender Bereiche:
y>x   Der Bereich OBERHALB der Geraden y=x( ohne Gerade )
y2x   Der Bereich UNTERHALB der Geraden y=2x( einschließlich der Geraden )
x-2   Der Bereich RECHTS der Geraden x=-2( einschließlich der Geraden )
x<3   Der Bereich LINKS der Geraden x=3( ohne Gerade )

"Dann muss doch theoretisch x=2 und y=3 sein, somit z=2+3i?"
Du hast es hier mit UNGLEICHUNGEN zu tun, daher ergeben sich Bereiche bzw. Intervalle und keine konkreten Zahlen.



Bereich01
Bereich02
Frage beantwortet
Mai05

Mai05 aktiv_icon

17:25 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Dankeschön für die Hilfe! :-)