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Stochastik - Blaue Augen und Blondes Haar

Schüler Gymnasium, 13. Klassenstufe

Tags: Stochastik

 
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Goone

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10:29 Uhr, 07.11.2010

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Hallo Leute, habe folgende Aufgabe:

"In einer Gruppe von Frauen haben 12% blaue Augen, 15% sind blond und 80% haben weder blondes Haar noch blaue Augen.
a)Zeichnen Sie ein Baumdiagramm
b)Wie viel Prozent der Frauen. die blaue Augen haben, sind blond?
c)Wie viel Prozent der Frauen, die blond sind, haben blaue Augen?"

SO Baumdiagramm hab ich so soweit.

BA= Blaue Augen
BH= Blondes Haar

Hab auch schon soweit die b) gerechnet, nur sehe ich keinen Unterschied zur c), hier mein Weg für die b):

P(BH)= 0,120,15+0,80,2=0,178
P(BH&BA)= 0,120,15=0,018
0,0180,178=0,10 also 10%

Ist das richtig für die b) oder ist das schon die c)?

Danke schonmal




BD

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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artiiK

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12:40 Uhr, 07.11.2010

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P(B) und P(C) sind bedingte Wahrscheinlichkeiten.
Goone

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12:46 Uhr, 07.11.2010

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Das ist mir durchaus klar, aber hilft mir nicht weiter bei der Rechnung bzw. der Unterscheidung der beiden Fragen.
Antwort
artiiK

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12:54 Uhr, 07.11.2010

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also: bei mir funktionieren die latex befehle irgendwie icht mehr also erklär ichs dir schriftlich...



P(B) beschreibt die Wahrscheinlichkeit, dass eine Frau blond ist, aber UNTER DER VORAUSSETZUNG, dass sie blaue augen hat, also P von BH index BA



P(C) beschreibt die Wahrscheinlichkeit, dass eine Frau blauäugig( im wahrsten Sinne ) ist, aber UNTER DER VORAUSSETZUNG, dass sie blondhaarig ist, also P von BA index BH
Goone

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12:57 Uhr, 07.11.2010

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Aber das ist doch dann von der Rechnung her gleich oder muss ich ein anderes Baumdiagramm zur c) machen?

Die b) hab ich dann richtig, denk ich mal oder?
Antwort
artiiK

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13:00 Uhr, 07.11.2010

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Dein Baumdiagramm ist falsch.. es sind 15% blond, bei dir sind es 35%.
Goone

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13:01 Uhr, 07.11.2010

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Da steht doch ganz klar 0,15 nicht 0,35.
Antwort
artiiK

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13:03 Uhr, 07.11.2010

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nein. du hast die 15% als wahrscheinlichkeit, dass eine frau blond ist unter der bedingung, dass sie blaue augen hat. ein kleiner, aber feiner unterschied.
Antwort
artiiK

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13:05 Uhr, 07.11.2010

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die wahrscheinlichkeit 0,15 ist die summe aus der wahrscheinlichkeit, dass eine frau blond und blauäugig ist und aus der wahrscheinlichkeit, dass eine frau blond und nicht blauäugig ist.
Goone

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13:06 Uhr, 07.11.2010

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Ob, ich jetzt 15% oder 0,15 schreibe ist ja wohl kein Unterschied.

Wie dem auch sei, wie würden denn die beiden Rechnungen aussehen?
Antwort
munzlmunz

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13:16 Uhr, 07.11.2010

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also ich denke du hast die c) gerechnet...
für die b müsstest du ja den anteil von allen blonden unter den blauäugigen ausrechnen, du hingegen hast den anteil von den blauäugigen unter den blonden ausgerechnet, was aufgabe c entspricht, wie du ja schon richtig geschrieben hast.
Antwort
artiiK

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13:20 Uhr, 07.11.2010

Antworten
ja , dass sage ich ja nicht, dass das ein untershceid ist.



Nun, um dir die Aufgabe klarzumachen würde ich dir zunächst empfehlen eine Vierfeldertafel zu machen. Das nur als Empfehlung, aber gut...



Die Wahrscheinlichkeit, dass eine frau keine blauen augen hat ergibt sich aus 1-0,12 zu 0,88... nicht 0,8. P von BA geschnitt BH ist 0,8, das schreibst du im Baumdiagramm am besten hinter die blase "Nicht-BH".



Zwischen "Nicht-BA" und "Nicht-BH" steht der Quotient aus 0,8 und 0,88.



Bringt dich das weiter?

Ich meine, du musst ja selber lernen.. es bringt nix wenn ich dir die ganze rechnung vorführe






Goone

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13:47 Uhr, 07.11.2010

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Gut ok, ich hab jetzt extra nochmal ein 2. Baumdiagramm gemacht dafür:

Aber das wären dann wieder genau die gleiche Rechnung wie vorher...

BD2
Antwort
artiiK

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14:06 Uhr, 07.11.2010

Antworten
0,15 und 0,8 ergibt nicht 1.... das kann nicht stimmen.
Goone

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14:16 Uhr, 07.11.2010

Antworten
Aber da steht doch, dass 15% Blondes Haar haben und 80% nicht...

Ich check das nicht...
Antwort
artiiK

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14:29 Uhr, 07.11.2010

Antworten
nein 85% haben kein blondes haar, und 80% haben WEDER blondes haar NOCH blaue augen.
Goone

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14:34 Uhr, 07.11.2010

Antworten
Wie muss dann das Baumdiagramm aussehen?
Antwort
artiiK

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14:58 Uhr, 07.11.2010

Antworten
na toll... es werden keine bilder über 500 kbyte akzeptiert... jetzt hab ich es extra gemacht..

also du fängst jedenfalls an mit 0.12 und 0.88 drunter , weil die summe 1 ergeben muss.

wenn 12% blond sind, müssen 88% nicht blond sein... und dann versuch mal weiter...
Goone

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15:11 Uhr, 07.11.2010

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Du könntest es hier www.myimg.de hochladen, denn ich verstehe leider immernoch nur Bahnhof, weil in der Aufgabe nicht steht wie viel Prozent der Blauäugigen blonde Haare haben.

Achja und danke für die Mühen, ich steh echt auf dem Schlauch...
Antwort
artiiK

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15:17 Uhr, 07.11.2010

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gib mir mal deine e-mail adresse dann schick ichs dir.. das bild hat nämlich 1,9 mb
Antwort
Goone

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15:28 Uhr, 07.11.2010

Antworten
*E-Mailadresse bitte per PN an artiiK schicken*

Ich glaub, wenn dus als JPEG speicherst, wird das nicht so riesig.
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artiiK

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15:31 Uhr, 07.11.2010

Antworten
alles klar.



lass mich wissen, falls es noch fragen gibt
Goone

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15:38 Uhr, 07.11.2010

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Ok, jetzt hab ich verstanden, was ich die ganze Zeit falsch gedacht habe, somit ist meine Rechnung oben auch falsch. Das heißt die Frauen, die sowohl blaue als auch keine blauen Augen haben von denen haben 15% blondes Haar, ok.

Aber wie bist auf die 0,07 und die 0,08 gekommen?
Antwort
artiiK

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16:45 Uhr, 07.11.2010

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entschuldigung für die längere abwesenheit.



0,08 erhält man mit 0,88*(1/11), denn entlang des pfades wird multipliziert.

0,07 habe ich in der Nebenrechnung unten ausgerechnet.

Wenn 0,15 blond sind und 0,08 blond sind und keine blauen augen haben, müssen 0,07 blond sein und blaue augen haben..



mfg
Goone

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16:53 Uhr, 07.11.2010

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Wie bist du auf die 111 gekommen?

Vllt indem du gesagt hast 0,80,88=1011 und dann 1-1011=111

Ist das so richtig?

Und wie kommst du auf 712?
Antwort
artiiK

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17:07 Uhr, 07.11.2010

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Korrekt.



naja, das gleich mit (7/12):

0.07/0.12 = 7/12
Goone

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17:15 Uhr, 07.11.2010

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Achja klar, ok.

Nun, habe ich also das Baumdiagramm verstanden.

Nur kann ich damit ja eigentlich nur die b) berechnen:

P(BH)= 0,12712+0,88111=0,15
P(BA&BH)= 0,12712=0,07
0,070,15=0,4667 sprich 47%

Damit wäre die b) gelöst oder?

Nur verstehe ich nun nicht, wie ich die c) zu lösen habe, dafür bräuchte ich ja eigentlich ein anderes Baumdiagramm oder?


Antwort
artiiK

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17:26 Uhr, 07.11.2010

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naja..

du müsstest es so anlegen das zunächst die blondhaarigen und dann die blauäugigen da stehen... ist aber ein zu großer aufwand. Das macht man sich so plausibel: Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Frau blaue Augen hat, unter der Voraussetzung dass sie blond ist: ist die Wahrscheinlichkeit des Pfades über BA nach BH, also 0.07

geteilt durch die Summe der Wahrscheinlichkeiten beider Pfade nach BH.

Denn du suchst ja den Anteil der blonden Frauen unter den Blauäugigen.



Das M steht für die blauäugigen das D für die blondhaarigen

MlD:= Wahrscheinlichkeit von D unter der Bedingung M



abc
Goone

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17:30 Uhr, 07.11.2010

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Das heißt, da würde genau das gleiche rauskommen, weil ich wieder 0,070,15 rechne.
Antwort
artiiK

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17:40 Uhr, 07.11.2010

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sekunde... da war was falsch

P(B) kannst du direkt am Baum ablesen: nämlich 7/12

P(C)= 0.07/0.15 also 7/15
Frage beantwortet
Goone

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17:49 Uhr, 07.11.2010

Antworten
Muss mich echt bedanken, hast mir sehr gut geholfen, hab das jetzt verstanden, vielen vielen Dank :-D)
Antwort
artiiK

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17:58 Uhr, 07.11.2010

Antworten
kein ding.. ich war schließlich nicht nur deswegen am computer..