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T30 = {x | (x | 30)} ergibt das Sinn ?

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: Menge, Mengenlehre, Teiler

 
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THE-E

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11:19 Uhr, 19.10.2010

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Also ich bin dabei Mengenlehre, Aussagen etc zu lernen.

Im Buch stand folgendes:

T30 = {x | (x | 30)}N

Es soll das gleiche wie:

T30 = {1,2,3,5,6,10,15,30}

sein.

Ich verstehe aber nicht, was der zweite senkrechte Strich aussagt.

Laut Buch liest man das so: T30 ist die Menge aller x aus N, für die gilt: x für die gilt x 30.

Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Skandalnudel

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13:11 Uhr, 19.10.2010

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Die Menge ist die Menge der Zahlen die 30 Restlos teilen.
Der Senkrecht strich bedeutet "teilt".

Hoffe das hilft.
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Skandalnudel

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13:18 Uhr, 19.10.2010

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ups das gehört hier nicht hin.
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hagman

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13:23 Uhr, 19.10.2010

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Die richtige Schreibweise wäre allerdings
T30={x | x|30}
Der erste senkrechte Strich stammt von der Mengenschreibweise
{xA | Φ(x)}     die Menge all derjenigen x aus der Menge A, die die Eigenschaft Φ(x) haben.
Der zweite stammt von der Teilbarkeitsrelation
n|m    n ist Teiler von m.
THE-E

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13:28 Uhr, 19.10.2010

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Meinst du mein Thema ist im falschen Unterforum ?

Wenn ja wohin soll das hin ?

Ich blick hier nicht wirklich durch, ist ganz anders als die anderen Foren.

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Skandalnudel

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14:21 Uhr, 19.10.2010

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Nein, habe ausversehen ein post erstellt der hier nicht hingeholt und man kannd das löschen, nur ändern. Du hast glaub alles richtig gemacht
THE-E

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11:31 Uhr, 22.10.2010

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Weiss jemand wieso der gerade Strich | für "mit der Eigentschaft" und für "teilt" steht ?

Wie soll man das immer eindeutig ausseinander halten. Ich bin grad bei Implikationen, und da hatte ich folgende Aussage:

x | 6 → x | 24

Ich habe erst auf den zweiten Blick gemerkt, dass es im Grunde heißt:

Aus den Teiler von 6 folgt die Teiler von 24.

Am Anfang habe ich gelesen: x mit der Eigenschaft: Aus 6 folgt Teiler von 24.

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Skandalnudel

Skandalnudel aktiv_icon

11:44 Uhr, 22.10.2010

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Wie so oft haben Zeichen mehrere Bedeutung, aber meistens kann man aus dem Kontext erkennen was gemeint.
Ich gehe zur Bank Geld abheben ist ja auch eindeutig.
THE-E

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11:54 Uhr, 22.10.2010

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Also heisst das sozusagen entschlüsseln lernen bzw. üben damit das schneller geht, mit dem Wissen/Hintergedanken, dass es immer 2 Bedeutungen hat ?

Antwort
Skandalnudel

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12:06 Uhr, 22.10.2010

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lernen würde ich nicht grade sagen, obwohl es natürlich Übungssache ist.
Einfach schauen was überhaupt Sinn macht.
Frage beantwortet
THE-E

THE-E aktiv_icon

12:15 Uhr, 22.10.2010

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Danke hast mir sehr geholfen.