Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Teuflisches Roulette

Teuflisches Roulette

Universität / Fachhochschule

Zufallsvariablen

Tags: Folgen, teuflisches Roulette, Vorteil, Wahrscheinlichkeit, Zufallsvariablen

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
anonymous

anonymous

15:52 Uhr, 20.04.2015

Antworten
Hallo alle zusammen!
Hab wiedermal eine Frage:

Teuflisches Roulette:
Der Teufel bot am Roulettetisch folgende Wette an: "Du suchst Dir eine Folge von drei Farben (rot/schwarz) aus, dann ich, und der, dessen Folge zuerst kommt, hat gewonnen." - Ist das fair?

Also ich weiß bereits, dass sich der Teufel die Reihe immer so aussucht: Er nimmt das Gegenteil Reihenmitte des Anderen (wenn der andere Schwarz hat nimmt er Rot) und setzt diese Farbe als erstes Glied seiner eigenen Reihe, darauf folgen dann die beiden ersten Zahlen der Reihe des Anderen.
Bsp.: SSS - RSS(Teufel)


Wie komme ich jetzt aber auf die Wahrscheinlichkeiten, mit der der Teufel gewinnt? Ich habe nur gelesen, dass die Wahrscheinlichkeit bei dem Beispiel oben bei 78 liegt.

Danke schon mal im voraus!
Lg

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

11:19 Uhr, 21.04.2015

Antworten
"Ich habe nur gelesen, dass die Wahrscheinlichkeit bei dem Beispiel oben bei 7/8 liegt."

Weiß nicht, wo Du das gelesen hast, aber das stimmt nicht. Beide haben gleiche Chancen.


Antwort
Edddi

Edddi aktiv_icon

11:43 Uhr, 21.04.2015

Antworten
... wahrscheinlich hier gelesen:

http//www.traffler.at/pdf/Teuflisches%20Roulette.pdf

Hat Ähnlichkeit mit Ziegenproblem.

;-)
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

11:55 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Das muss mir aber einer beweisen, dass die RSS mit größerer W-keit früher auftritt als SSS.
Beim Ziegenproblem geht es um bedingte W-keiten und den unterschiedlichen Informationsstand. Hier sehe ich aber keine bedingte W-keiten.
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

12:14 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Der Spieler setzt auf die Folge SSS, der Teufel dann auf RSS.
Kommt jetzt beispielsweise SRSRRSS, dann hat der Teufel gewonnen.
Suche einmal nach solchen Ergebnisfolgen, bei denen der Spieler gewonnen hat!
Wieviele findest Du?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

12:21 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Ich brauche einen Beweis. ;-)
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

12:28 Uhr, 21.04.2015

Antworten
@DrBoogie:
Mein Text war für kkosi gedacht!
Wenn Du Dich aber meiner Aufforderung anschließt, dann fällt der Groschen sicher sehr schnell!
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

12:30 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Ich kann es nicht streng beweisen.
Und "sehen" reicht mir nicht, W-keitstheorie ist kein Analysis, sie ist tückisch und nicht intuitiv.
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

12:32 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Zähle einfach alle Ergebnisfolgen auf, bei denen der Spieler gewinnt.
Dann ist der Beweis bereits fertig!
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

12:40 Uhr, 21.04.2015

Antworten
"Dann ist der Beweis bereits fertig!"

Überhaupt nicht.
Wenn man nur die Folgen der Länge 4 betrachtet, hat man schon ein Problem, dass einige nicht realisierbar sind. Z.B. SSSR, weil nach SSS schon Schluss ist. Weiter wird's nicht besser. Also, was ist Ω, wie kann man diese Menge beschreiben? Ω={(ω1,...,ωn):nN,ωi{S,R},...} - wie schreibe ich, dass nach SSS oder RSS Schluss ist? Wie ordne ich einzelnen Elementarereignissen die W-keiten zu?

Ein mathematischer Beweis muss im Idealfall ohne ein einzelnes Wort formulierbar sein. ;-)
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

12:50 Uhr, 21.04.2015

Antworten
Die Formalisierung ist knifflig, aber sicherlich möglich.

Eines muss ich allerdings zugeben:
Es wäre noch zu zeigen, dass die unendlich fortdauernden Spiele eine Nullmenge bilden!
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

12:56 Uhr, 21.04.2015

Antworten
"Es wäre noch zu zeigen, dass die unendlich fortdauernden Spiele eine Nullmenge bilden!"

Wenn es überhaupt stimmt...