anonymous
14:36 Uhr, 13.01.2018
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Hallo ich habe folgende Matrix A =
Und möchte diese nun in Zeilenstufenform bringen , muss ich dafür erst die Determinante herausfinden und kann dann so a ausrechnen oder muss ich einfach für a einen Fall mit 0 und einen mit ungleich 0 berechnen oder kann ich die Zeilenstufenform auch mit einer Variable erhalten ?
Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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ledum 
16:23 Uhr, 13.01.2018
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Hallo kekerino Zeilenstufenform kann an natürlich auch mit Parametern wie a machen, man muss nur aufpassen nicht durch 0 zu teilen, oder mit 0 zu multiplizieren, wenn du etwa die 2 te Zeile mit mult. musst du dazu schreiben und einzeln behandeln. Gruß ledum
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anonymous
18:04 Uhr, 13.01.2018
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Danke für den Ansatz :-)
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anonymous
19:51 Uhr, 13.01.2018
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Hey , sorry wenn ich nochmal störe aber es gibt noch eine Sache , ich habe die Matrix jetzt in normierte Zeilenstufenform gebracht also quasi 1 0 0 , 0 1 0 , 0 0 1. Und wenn ich jetzt den Kern der Matrix bestimmen will , kann ich doch einfach sagen , da die Determinante nicht 0 ist ist der Kern einfach nur 0 ? Falls dies der Fall ist , kann man dann nicht bei jeder Matrix in normierter Form sagen , dass der Kern nur die 0 ist ?
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ledum 
12:57 Uhr, 14.01.2018
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Hallo dein "quasi verstehe ich nicht, du hast sie zu einer Diagonalmatrix umgeformt nicht in die einheitsmatrix. wenn ist kannst du das . nicht, Wenn du sie auf Dreieck oder Diagonalform ohne Nullziele bringen kannst, dann ist wirklich der Kern 0 War das die Frage? Gruß ledum
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anonymous
16:58 Uhr, 14.01.2018
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Achso , ich dachte nur wenn die Matrix in normierter Dreiecksform ist und man die Determinante bestimmt kommt ja immer nicht 0 raus.Wenn die Determinante ja nicht 0 ist , ist ja Kern(Matrix) = {0}.Mein Fehler war zu denken , das jede Matrix in dieser Form noch zur Ursprungsmatrix gehört im Sinne von sie würden den selben Kern haben was dazu führen würde , dass alle Matrizen Kern = {0}.haben. Eine andere Frage hätte ich gerade noch , bei der Kernbestimmung einer Matrix , wann kann ich sagen Variablen sind frei wählbar bzw. wie drücke ich den Vektor aus der mal ein Vielfaches alle Vektoren im Kern erzeugen kann. Auf mein Beispiel bezogen , hab ich ein LGS mit : a-1x1 + x3 , -a^2+ax2 , x3=0 daraus weiß ich jetzt das die dritte Komponente jedes Vektors im Kern = 0 ist , aber wie komme ich jetzt auf x1 und x2 ? kann ich einfach sagen a-1 = x1 und -a^2+a = x2 ? Dann hätte ich ja einen Vekotr (a-1 , -a^2+a,0) wenn ich diesen mal Lambda multipliziere hab ich jeden Vektor im Kern ?
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ledum 
17:36 Uhr, 14.01.2018
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Hallo ja folgt Ax=0 hat nur die Lösung 0 du hast nur Ausdrücke hingeschrieben, keine Gleichungen. Wenn du meintest dann ist und für für beliebig . und für ist aber zu der Gleichung kommt man nicht mit deiner Matrix? wenn da also stand -a^2*x_1+ax_2 folgt für sonst und das war für beliebig. da ich dein GS nicht verstehe ist erstmal fast sicher, dass dein Vektor falsch ist, schreib deine gl ordentlich auf, dann können wir drüber reden, (kontrolliere mit der Vorschau!) Gruß ledum
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anonymous
17:46 Uhr, 14.01.2018
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Ok , also meine Zeilenstufenform der Matrix sieht jetzt so aus :
Diese habe ich in ein LGS umgeschrieben indem ich einfach x1 , x2 und c3 an die Matrixelemente gehängt habe. Das LGS habe ich dann gleich 0 gesetzt.Für x3 käme dann ja x3 = 0 raus womit ich in Zeile 1 ja auch a = 1 komme. Aber wie kann ich jetzt mit diesem Wissen den Kern bestimmen ? kann ich einfach sagen : * Lambda = Alle Vektoren die Teil des Kerns sind ?
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ledum 
19:21 Uhr, 14.01.2018
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Hallo die Umformung deiner Matrix gilt nur für denn sonst hast du ja eine Zeile einfach mit 0 multipliziert. denn sonst hast du ja direkt als Zeilen also also also eines davon beliebig . 1 Damit die allgemeine Lösung: wie du Gleichungen löst ist mit ein Rätsel wie kann man auf kommen? Es ist ausserdem immer gut, wenn man denkt ein Ergebnis zu haben, das einzusetzen und so die probe zu machen, da fallen dumme Fehler schnell auf. Gruß ledum
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