Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Differenzierbarkeit

Differenzierbarkeit

Universität / Fachhochschule

Tags: Differenzierbarkeit

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

01:51 Uhr, 25.02.2016

Antworten
Ich soll bei folgende Funktionen auf Differenzierbarkeit überprüfen und gegebenfalls die Ableitung berechnen.

a)f(x)=k=1x2kk!

b)f(x,y,z)=xln(z2+ey+1)

Also ich hab keine Ahnung wie ich diese Funktionen auf Differenzierbarkeit überprüfen kann.
ich kenne folgende Bedingung für Diffbarkeit:

lim||h|0|f(a+h)-f(a)-f'(a)(h)||h|||=0

muss ich das hier anwenden?
falls ja, wie soll das mit einer reihe funktionieren?

mit ableitung soll ich ganz gewöhnlich ableiten? also bei b der f

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

07:32 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"muss ich das hier anwenden?"

Nein.
Für die Reihe musst Du den Satz 1.14 von hier
www.uni-ulm.de/fileadmin/website_uni_ulm/mawi.inst.020/Stoffers/Analysis_2/skript_ana2.pdf
oder eine Modifikation davon nutzen.

Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

08:38 Uhr, 25.02.2016

Antworten
In b) kannst Du einfach nutzen, dass eine Komposition von diff-baren Funktionen ebenfalls diff-bar ist (dazu gibt's auch einen Satz).
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

13:08 Uhr, 25.02.2016

Antworten
Alles klar.

Wie leite ich die reihe ab? Einfach das innere ableiten? Bei b) einfach den bilden oder?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

13:13 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"Wie leite ich die reihe ab?"

Was ist Dir dann klar, wenn Du das fragst? :-O
Hast Du den Satz gelesen?


"Einfach den bilden oder?"

Was ist ?
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

13:51 Uhr, 25.02.2016

Antworten
bei b) mein ich einfach den gradientt f. müsste so passen oder?

zu a)

Den Satz hab ich gelesen, jedoch nicht ganz verstanden.

"...Gibt es ein x0[a,b] so, dass die mit der Folge (fn(x0))n∈N ⊂ R assoziierte
Reihe konvergiert..."

was meint man mit der Folge (fn(x0))?

meint man in unserem fall einfach fk(x)=x2kk!


und was hat eigtl die reihe mit mehrdimensionalen zu tun?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

14:00 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"meint man in unserem fall einfach"

Ja.

Gradient muss man in b) nicht bilden, meines Erachtens. Nur sagen, dass die Funktion diff-bar als Kombination von diff-baren Funktionen. Und eventuell noch, dass sie überall definiert ist.
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

14:11 Uhr, 25.02.2016

Antworten
Na dann:

f(x)=k=1x2kk!

fk(x)=x2kk! konvergiert gegen 0 (für k)


f'(x)=k=12xkk!

fk'(x)=2xkk! diese ist eine stetig differenzierbare Funktion. Somit ist auch f(x)=k=1x2kk! (stetig) differenzierbar.

pass das so?
aber muss nicht nach dem Satz noch zeigen, dass f'(x)=k=12xkk! gegen f(x) konvergiert?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

14:35 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"pass das so?"

Nein. Du musst zeigen, dass gleichmäßige Konvergenz vorliegt. Steht im Satz.
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

15:01 Uhr, 25.02.2016

Antworten
Zu zeigen ist: f'(x)=k=12xkk! konvergiert gleichmäßig.

|2xkk!|x2kk!

falls k=1x2kk! kovergiert, so würde f'(x) gleichmäßig konvergieren.

Dazu nehm ich Quotientenkriterium:

limk|x2(k+1)(k+1)!kk!x2|=0<1


f'(x)=k=12xkk! konvergiert gleichmäßig

f(x)=k=1x2kk! ist differenzierbar.

passt es so?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

15:06 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"falls k=1x2kk! kovergiert, so würde f(x) gleichmäßig konvergieren."

Wieso das denn? Nein, so kann man nichts zeigen.
Für gleichmäßige Konvergenz brauchst Du eine konvergente Majorante, die von x unabhängig ist. Das geht nur für alle x, aber das brauchst Du auch nicht. Zeigen, dass für alle x aus einem fixierten Intervall [-n,n] so eine Majorante existiert.
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

15:18 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"Wieso das denn?"

Das sagt uns doch Weierstrass.

k=0fk(z)


|fk(z)|γk

und k=0γk<

k=0fk(z) gleichmäßig konvergent.

und mit dem Satz habe ich oben gezeigt das f'(x) gleichmäßig kovergiert.

folgt wirklich mit der gleichmäßigen konvergenz von f'(x) die differenzierbarkeit von f(x)?
hab ich das richtig verstanden?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

15:28 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"folgt wirklich mit der gleichmäßigen konvergenz von f′(x) die differenzierbarkeit von f(x)?"


Nicht die Konvergenz von fʹ, sondern die Konvergenz von nfnʹ.

Wenn nfnʹ gleichmäßig konvergent auf einem Intervall ist (was auch bedeutet, dass alle fn diff-bar sein müssen) und nfn einfach konvergent, dass ist die Reihe nfn diff-bar mit (nfn)ʹ=nfnʹ.


Und im Weierstrass sind γk unabhängig von x, bei Dir aber nicht.

schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

15:40 Uhr, 25.02.2016

Antworten
Alles klar.

Aber was wäre eine konvergente Majorante zu k=12xkk! die von x unabhängig ist?

vielleicht k=11k(k+1)=1
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

15:42 Uhr, 25.02.2016

Antworten
k2nkk! auf [-n,n]. Woraus Diff-barkeit auf [-n,n] folgen würde. Da n beliebig gewählt werden kann, folgt die Diff-barkeit überall.
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

15:50 Uhr, 25.02.2016

Antworten
alles klar nochmal zusammenfassend:

Wir wollten die differenzierbarkeit von k=1x2kk! untersuchen.

dazu haben wir eine konvergente Majorante unabhängig von x zu :k=1(x2kk!)'=k=12xkk! gefunden.

Die konvergente Majorante ist differenzierbar auf [-n,n].
Somit folgt , dass k=1x2kk! differenzierbar ist.

so war der ablauf oder?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

15:59 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"dazu haben wir eine konvergente Majorante unabhängig von x"

Was Du danach schreibst, hat nichts mit einer Majorante zu tun.
Bzw. Du formulierst es nicht klar genug.
Auf jeden Fall musst Du die Majorante hinschreiben.

schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

16:04 Uhr, 25.02.2016

Antworten
ich meine die Majorante unabhängig von x aus einem fixierten Intervall [−n,n] also :

k=12nkk! im Intervall [−n,n].

aber woraus kannst du direkt schliessen, dass es auf [-n,n] differenzierbar ist?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

16:04 Uhr, 25.02.2016

Antworten
"aber woraus kannst du direkt schliessen, dass es auf [n,n] differenzierbar ist?"

Was "es"? Die Originalreihe? Weil der Satz das sagt.
Frage beantwortet
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

16:06 Uhr, 25.02.2016

Antworten
alles klar habs verstanden. vielen vielen dank.
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

21:50 Uhr, 01.03.2016

Antworten
"Was Du mit "ex divergiert" meinst, weiß ich nicht so genau"

ex ist geht doch gegen unendlich oder nicht? das mein ich mit divergent.

wie sieht denn deine Majorante zu xk-1k! aus?


Frage beantwortet
schalkeboy

schalkeboy aktiv_icon

21:52 Uhr, 01.03.2016

Antworten
threads verwechselt.