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Integral näherungsweise berechnen

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Integration

Tags: Integration

 
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stephan123

stephan123 aktiv_icon

14:24 Uhr, 20.05.2013

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Hallo :-)

Ich hab ein kleines Problem. Ich habe folgende Aufgabenstellung:
Berechnen Sie näherungsweise das Integral-> von 1-5 mit der Gleichung -x2+7xdx
indem Sie den Integrationsbereich in 4 gleiche teile zerlegen:
Berechnen Sie die Untersumme U4 und Obersumme O4.

1.) Ich hab dann die benötigten y Werte ausgerechnet:
x1--2--3--4--5
y6--10--12--12--6

2.) Danach h ausgerechnet:
Interval 5-1=4 Anzahl Teilstücke =444=1 für h

3.) Danach hab ich die Untersumme/Obersumme gebildet:
U4=1(6+10+12+12)=40
U5=1(10+12+12+6)=40

- Irgendwas mach ich falsch, die Lösung müsste 38 und 46.25 geben.
Bitte helft mir! Was hab ich vergessen?

Danke




Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Flächenberechnung durch Integrieren
Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

14:55 Uhr, 20.05.2013

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Hallo,

zu 1.):y(5)=10 (nicht 6)

zu 3.): Bei der Untersumme muß man immer den kleineren der beiden Funktionswerte an den Intervallgrenzen nehmen, deshalb ist
U4=1(6+10+12+10)=38
Bei der Obersumme muß man immer den größeren der beiden Funktionswerte an den Intervallgrenzen nehmen, deshalb ist
O4=1(10+12+12+12)=46

Woher da 46.25 bei der Musterlösung kommt, weiß ich nicht (ich vermute einen Druckfehler).

Viele Grüße
Yokozuna

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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

15:04 Uhr, 20.05.2013

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Ich muß mich korrigieren. Es ist nicht der kleinste/größte Wert an den Intervallgrenzen zu nehmen, sondern jeweils Infimum/Supremum im Intervall. Dadurch lautet die Obersumme
O4=1(10+12+12.25+12)=46.25
Im 3. Intervall wird das Supremum bei x=3.5 angenommen und hat den Wert 12.25. Dann hat das mit 46.25 seine Richtigkeit.

Viele Grüße
Yokozuna

stephan123

stephan123 aktiv_icon

15:07 Uhr, 20.05.2013

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vielen Dank :-))

wenn du noch zeit hast könntest du mir noch schnell bei einer anderen Aufgabe helfen:-)
Im Anhang findest du die Aufgabe dazu. Nr.3 mit der Skizze. Ich hab keinen Plan wie ich da etwas berechnen kann. Könntest du mir einen Anhaltspunkt geben?
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

15:10 Uhr, 20.05.2013

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Ich sehe leider keinen Anhang. Da ist wohl was schiefgegangen.

stephan123

stephan123 aktiv_icon

15:12 Uhr, 20.05.2013

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anhang

small
stephan123

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15:12 Uhr, 20.05.2013

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3,4 und 5 sind alle gleich
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

15:20 Uhr, 20.05.2013

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Ist das Thema immer noch Unter- und Obersumme? Eigentlich steht davon nichts da. Dann würde ich die Fläche zwischen der Kurve und der x-Achse berechnen, indem ich die Fläche in leicht zu berechnende Dreiecks- und Rechtecksflächen zerlege und die Teilflächen aufsummiere, wobei Flächen unterhalb der x-Achse negativ zu nehmen sind.

Viele Grüße
Yokozuna

stephan123

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15:23 Uhr, 20.05.2013

Antworten
Es geht einfach um Integralrechnungen.
stephan123

stephan123 aktiv_icon

15:25 Uhr, 20.05.2013

Antworten
Einen anderen weg gibt es in diesem Fall dann nicht?
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

15:38 Uhr, 20.05.2013

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Nachdem man das Integral als Fläche zwischen der Kurve und der x-Achse interpretieren kann, würde ich das genau so machen, wie ich vorgeschlagen habe. Die Längen der Grundlinien und der Höhen kann man leicht aus dem Diagramm ablesen. Bei Aufgabe 4 ist auch eine trapezförmige Fläche dabei. Bei Aufgabe 3 hätte man z.B. 5 Teilflächen. Z.B. geht das erste Teildreieck von x=-7 bis x=-5 (also Grundlinie ist 2 Einheiten lang) und die Höhe ist 2, damit ist die Teilfläche 1222=2. Das zweite Teildreick geht von -5 bis -1,5 (Grundlinie =3,5) und die Höhe ist ebenfalls 2, damit ist diese Teilfläche -123,52=-3,5 (Minus deshalb, weil das Dreieck unterhalb der x-Achse liegt.

Eine andere Möglichkeit wäre noch, die Geradengleichungen der Geradenstücke zu berechnen, aus denen sich die Kurve zusammensetzt und dann das Integral in Teilintegrale über die Geradenstücke aufteilt und wie üblich integriert.

Viele Grüße
Yokozuna

stephan123

stephan123 aktiv_icon

15:55 Uhr, 20.05.2013

Antworten
Ich bekomm dann bei Nr. 3 für die trapezfläche auf der rechten seite 42.5 und auf der linken für den oberen Teil 10.5 und den negativen 3.5=7. Ich bekomm somit eine Fläche von 49.5. in der lösung steht daass es 41 geben müsste. Habe es mehrmals durchgerechnet. hab ich wass falsch gemacht?
Frage beantwortet
stephan123

stephan123 aktiv_icon

16:02 Uhr, 20.05.2013

Antworten
alles kalr hab den fehler selbst gefunden :-)

vielen dank für deine hilfe!! :-)))))
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

16:10 Uhr, 20.05.2013

Antworten
41 ist richtig, also hast Du Dich wohl irgendwo verrechnet. Ich weiß nicht, wie Du auf Deine Werte gekommen bist. Ich habe
1. Teildreieck von -7 bis -5:A1=1222=2
2. Teildreieck von -5 bis -1,5:A2=-123,52=-3,5 (Minus, da unterhalb x-Achse)
3. Teildreieck von -1,5 bis 3:A3=124,56=13,5
4. Teilrechteck von 3 bis 7:A4=46=24
5. Teiltrapez von 7 bis 8:A5=112(6+4)=5

Insgesamt: Integral von -7 bis 8:A=2-3,5+13,5+24+5=41

Viele Grüße
Yokozuna

stephan123

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16:13 Uhr, 20.05.2013

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und was ist mit der fläche oberhalb des ersten dreiecks?(müsste 7 sein)
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

16:22 Uhr, 20.05.2013

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Ich weiß ehrlich gesagt nicht, von welcher Fläche Du sprichst. Bei mir geht das erste Teildreieck von x=-7 bis x=-5 und ist 2 hoch (Fläche 2). Das nächste Teildreick geht von x=-5 bis x=-1,5, ist 2 hoch und liegt unterhalb der x_Achse (Fläche -3,5) usw.
Vielleicht kannst Du mal die Koordinaten der Eckpunkte der Fläche angeben, die Du meinst.

stephan123

stephan123 aktiv_icon

16:49 Uhr, 20.05.2013

Antworten
-5\2, -5\0, -2\2, -2\0 ich muss ja die ganze fläche des dreiecks berechnen. oder lieg ich das falsch??
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

16:58 Uhr, 20.05.2013

Antworten
Mit dem Integral berechnet man die Fläche zwischen f(x) und der x-Achse. Die Fläche, die Du meinst, liegt nicht zwischen f(x) und der x-Achse und trägt deshalb auch nichts zum Integral bei (die Fläche, die Du meinst, liegt oberhalb der x-Achse, f(x) liegt aber in diesem Bereich unterhalb der x-Achse).

stephan123

stephan123 aktiv_icon

17:06 Uhr, 20.05.2013

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ich denke ich verstehe was du meinst. könntest du mir noch schnell die punkte vom dreieck -7 bis -5 geben?
Antwort
Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

18:38 Uhr, 20.05.2013

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Sorry, ich mußte mal für eine Stunde weg. Ich habe noch einmal ein Bild von der Funktion in der Aufgabe 3 gemacht. Ich habe die Teilflächen mit A1 bis A5 so beschriftet, wie in meinem Lösungsvorschlag oben. Die Teilflächen, die über der x-Achse liegen, habe ich gelb eingefärbt und die Teilfläche unterhalb der x-Achse blau. Ich hoffe das Bild hilft alle Unklarheiten zu beseitigen.

Viele Grüße
Yokozuna


Integral
Frage beantwortet
stephan123

stephan123 aktiv_icon

19:05 Uhr, 20.05.2013

Antworten
vielen dank für die skizze :-) jetzt ist es klar :-))))