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Polynomdivision mittels vedischer Mathematik

Schüler Realschule, 5. Klassenstufe

Tags: Vedische Mathematik

 
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Quadranta

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08:05 Uhr, 07.02.2013

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Hallo, ich bin grade dabei vedische Mathematik zu lernen und hänge grade bei dem Kapitel Polynomdivision.

Also bitte keine Antworten, wie man eine Polynomdivision macht - ich weiß wie das geht.

Die zu lösende Polynomdivision ist (3x3+x2-21x+10):(x2+3x+1)

und rauskommen soll 3x-8,18 Rest.

Im Anhang findet ihr ein Musterbeispiel.



vedische mathematik

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Polynomdivision
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Bummerang

Bummerang

09:05 Uhr, 07.02.2013

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Hallo,

also Du kannst die Polynomdivision, sagst Du, und ich sehe, dass in dem (viel zu kleinen und zu unscharfen) Bild alles erklärt ist! Eine Frage gibt es nicht! Was also soll dieser Thread hier?
Quadranta

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09:08 Uhr, 07.02.2013

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Die Beschreibung in dem zu kleinen und zu unscharfen Bild hab ich mir ja durchgelesen und ich verstehe nicht, wie ich auf die das Ergebnis der oben stehenden Polynomdivision komme. Ich habe bereits andere Beispiele gelöst, aber das Musterbeispiel lässt sich meiner Meinung nach nicht auf dieses Beispiel anwenden, deswegen auch meine Frage. Ich probiers jetzt schon fast seit einer Stunde und so ein unnützes Kommentar wie das kann ich nicht gebrauchen. Wenn du eine Lösung weist, dann teile sie mir bitte mit, denn ich komme nicht drauf und deswegen frage ich das Forum........
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Bummerang

Bummerang

09:12 Uhr, 07.02.2013

Antworten
Hallo,

wenn Dein Problem ersichtlich wäre, wäre mein Beitrag vielleicht ein unnützer Kommentar, so ist es der bisher unbeantwortete Versuch, zu erfahren, woran es bei Dir scheitert. Eine vollständige Lösung hätte ich, die werde ich Dir aber nicht einfach so mitteilen. Lies doch mal bitte den letzten Satz in Deinem ersten Post, der lautet: "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." Und so etwas geht nun mal nicht ohne Deine Mitarbeit!
Quadranta

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09:26 Uhr, 07.02.2013

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Also soll ich dir noch ein unscharfes Bild schicken? Na gut. Ich benutz das Forum ja nicht als "Hausaufgaben-Erledigungs-Dienst". Der Versuch, die vedische Mathematik zu erlernen basiert auf freiwilliger Basis.

P.s. ich würd es ja gern in einer guten Qualität reingeben, aber das Forum lässt nicht mehr als 500kb Bilder zu.

Bei meinem 2 Lösungsversuch kommt für b=-8 heraus, wo eigentlich 0 herauskommen soll und bei c kommt stattdessen 0 heraus. Weist du was vertikal und kreuzweise multiplizieren in der vedischen Mathematik bedeutet oder hast du das Beispeil auf die herkömmliche Art gerechnet?

vedas
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Bummerang

Bummerang

09:34 Uhr, 07.02.2013

Antworten
Hallo,

Schärfe ist eine Frage des stabilen/ruhigen Haltens der Kamera/des Handys und keine Frage der Bildgröße! Scharfe Bilder haben sogar den großen Vorteil, dass sie besser reduziert werden können bei der Umwandlung z.B. in JPEG-Format, mit anderen Worten: Scharfe Bilder sind sogar kleiner...

Aber nun zu Deinem Problem! Du machst einen falschen Ansatz! Der Dividend ist ein Polynom vom Grad 3, der Divisor vom Grad 2. Das Quotientenpolynom ist somit vom Grad 3-2=1. Also musst Du Ax+B als Lösung ansetzen! Weißt Du denn wenigstens, wie sich der Grad des Restpolynoms im Ansatz bestimmt?
Quadranta

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09:39 Uhr, 07.02.2013

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Warum nur Ax +B? Und was nimm ich dann als Rest an? Rest= Cx +D? Aber wie komme ich darauf?
Antwort
Bummerang

Bummerang

09:46 Uhr, 07.02.2013

Antworten
Hallo,

"Warum nur Ax+ B"

Zitat: "Der Dividend ist ein Polynom vom Grad 3, der Divisor vom Grad 2. Das Quotientenpolynom ist somit vom Grad 3-2=1. Also musst Du Ax+B als Lösung ansetzen!"

"Und was nimm ich dann als Rest an? Rest= Cx +D? Aber wie komme ich darauf?"

Ein einfaches "Nein" auf meine Frage, ob "Du denn wenigstens (weißt), wie sich der Grad des Restpolynoms im Ansatz bestimmt" hätte genügt! Der Grad des Restpolynoms ist im Ansatz (!!!) immer genau eins kleiner als der Grad des Divisors und der ist, wie bereits erwähnt, 2. Damit ist das Restpolynom (im Ansatz!) vom Grad 1, also z.B. Cx+D.

Beim Quotientenpolynom steht der Grad fest, das "A" aus dem Ansatz kann niemals Null werden. Beim Restpolynom ist das natürlich anders, der Ansatz bestimmt nur den maximalen Grad. Wie Du aus Deiner vorgegebenen Lösung siehst, ergibt sich in der Rechnung irgendwann, dass C=0 ist. Es könnte sich sogar D=0 ergeben, das ist wie bei den Zahlen, dann ist eben der Dividend durch den Divisor teilbar.
Quadranta

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09:50 Uhr, 07.02.2013

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Das habe ich jetzt verstanden und auch nachrechnen probiert, bekomme es aber wieder nicht heraus. Kannst du mir deine Lösung schicken, damit ich sie mit meiner vergleichen kann? Dann komme ich vielleicht auf meinen Fehler drauf.
Antwort
Bummerang

Bummerang

09:54 Uhr, 07.02.2013

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Hallo,

könnte ich, aber will ich das? Wenn Dir zwei Beispiele zum Verständnis nicht genügt haben, dann wird ein drittes, das sich der selben Darstellung bedient, wie Deine beiden Beispiele auch, nicht zu einem besseren Verständnis taugen. Nimm doch einfach das erste Beispiel her und ersetze die dortigen Polynome durch Deine und schreibe hier im Forum, was Du als nächstes schreiben würdest, das wird von irgendjemandem (z.B. mir) abgenickt und Du machst weiter oder Du bekommst eine Hilfestellung/Fehlererklärung, so dass Du diesen Schritt in der Wiederholung richtig machst. Das ist der Weg, den ich Dir vorschlage und der Dir letztendlich auch am meisten helfen wird! Durch Vergleich mit einer richtigen Lösung "Dann komme ich vielleicht auf meinen Fehler drauf." findest Du die Unterschiede und Du weißt dann, welche Zahl/welche Variable Du fälschlicherweise benutzt hast, aber weißt Du dann auch, warum die von mir benutzt Zahl/Variable die richtige ist? Vielleicht, aber wahrscheinlich nicht!
Quadranta

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10:13 Uhr, 07.02.2013

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Ich glaube ich habe es jetzt, nur 1 Schritt ist mir noch unklar - wie ich beim letzen vertikalen multiplizieren vorgehe und welche Zahl ich dann hernehme (siehe rosa Fragezeichen)

vidi
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Bummerang

Bummerang

10:21 Uhr, 07.02.2013

Antworten
Hallo,

was Dich vermutlich verwirrt, ist Dein leider immer noch falscher Ansatz! Die Lösung setzt man an mit Ax+B (siehe Post von 9:34 Uhr) und nicht Ax+B+C. Was soll denn das bedeuten? Egal, welches Absolutglied am Ende der Division herauskommt, es gäbe unendlich viele Möglichkeiten, dieses als Summe B+C darzustellen. Aber warum sollte man dieses eindeutige Absolutglied für die Lösung überhaupt in eine Summe zerlegen wollen? Lasse das C einfach weg! Ich benutze im folgenden Deinen Restansatz Dx+E, um nicht noch weiter zu verwirren. Dann aber ist in Deiner dritten Rechnung auch das C zu streichen und nun wirf mal einen Blick in das zweite Beispiel, als es dort um das lineare Glied ging, Da kannst Du sehen, dass die dritte Gleichung A+3B+D=-21 sein muss. Mach mal so an dieser Stelle weiter!

PS: Geht doch mit der Bildschärfe...
Frage beantwortet
Quadranta

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10:42 Uhr, 07.02.2013

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Nein ich bekomme es einfach nicht heraus und ich bin jetzt nur noch verwirrter. Ich gebe jetzt auf, aber DANKE für Deine Bemühungen

LG
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Bummerang

Bummerang

10:58 Uhr, 07.02.2013

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Hallo,

da war ein Fehler im vorletzten Schritt! Den habe ich Dir korrigiert und Du musstest nur noch in diesem vorletzten Schritt das D berechnen. Der letzte Schritt war wieder direkt aus dem Beispiel übernehmbar und Du gibst auf?

Meine Lösung analog Beispiel 1:

(3x3+x2-21x+10):(x2+3x+1)=

Wir lösen die Polynomdivision durch Umkehrung der Multiplikation. Wir setzen dazu den einen Multiplikator mit Ax+B an und gehen von einem Rest Cx+D aus.

                Ax    +B     Rest:   Cx+D
    x2    +3x    +1
----------------
3x3    +x2    -21x    +10

Da 3x3=Axx2 gilt A=3.
Das zweite Glied entsteht durch kreuzweises Multiplizieren: Ax3x+Bx2=x2 oder durch
Koeffizientenvergleich: 3A+B=1. Wegen A=3B=-8
Das dritte Glied entsteht durch kreuzweises Multiplizieren und Addieren: Ax1+B3x+Cx=-21x oder durch
Koeffizientenvergleich: A+3B+C=-21. Wegen A=3 und B=-83-24+C=-21C=0
Da 1B+D=10,B aber gleich -8 ist, bleibt D=18 Rest.
Das Ergebnis: (3x3+x2-21x+10):(x2+3x+1)=(3x-8) mit Rest 18.

PS: Dein Aufgeben erinnert mich an einen alten Witz aus meiner Kinderzeit:

Versucht ein Irrer (das durfte man damals noch sagen, politisch korrekt muß das natürlich heißen: eine Person mit psychischen Problemen!) nachts aus der Irrenanstalt (politisch korrekt: Psychiatrische Klink) zu fliehen. Er seilt sich mit einem Seil aus Bettlaken aus dem Fenster im 4. Stock ab, er überquert den Hof, wirft ein weiteres Bettlaken-Seil über den Maschendrahtzaun, zieht das Ende durch und verknotet das rübergeworfene Ende am Zaun. Er klettert den Zaun hoch - bis zur Hälfte, da hört er auf zu klettern, läßt sich auf den Hof zurückgleiten, klettert am Haus in sein Zimmer im 4. Stock und legt sich auf das Bett und schläft ein. Am Morgen wird der Fluchversuch entdeckt, die Wärter (politisch korrekt: das Pflegepersonal) stürmen ins Zimmer, findet den Irren (politisch korrekt: Patienten) und fragen ihn, wieso er denn wieder zurückgekommen sei. Der antwortet: "Ich war fix und fertig vom Klettern, ich konnte einfach nicht mehr!"
Frage beantwortet
Quadranta

Quadranta aktiv_icon

11:05 Uhr, 07.02.2013

Antworten
Du bist aber politisch korrekt. Normalerweise gebe ich nicht so schnell auf, da aber dies auf freiwilliger Basis besteht, ich in meinem letzten Schuljahr bin und einige andere Dinge zu erledigen habe, habe ich einfach kein Zeit/Lust mich den halben Tag wegen einer Aufgabe zu ärgern - hab auch noch andere Dinge zu tun !!!