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Addition irrationaler zahlen

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Tags: Beweis, Irrationale Zahlen, Sonstiges

 
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looser1993

looser1993 aktiv_icon

19:11 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Hallo,
ich habe ein weiteres Problem.
danke für die Hilfe.

Aufgabe:
Beweisen Sie, dass die Zahl wurzel 2+ wurzel 3 irrational ist.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Online-Nachhilfe in Mathematik
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pleindespoir

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19:15 Uhr, 18.10.2012

Antworten
ist der klassische Beweis für die Irrationalität der QuaWu 2 bekannt ?

mit der 3 geht es genauso

und beide zusammenzählen wäre dann die Übung ...
Antwort
Underfaker

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19:15 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Der Tipp erst die Fragen zu stellen, wenn die anderen fertig sind gefiel dir wohl nicht sonderlich.

Das hier ist so ein Standardbeweis.

"Zeigen Sie, dass ... irational" dann gehen wir her und nehmen an sie sei rational und zeigen, dass das einen Widerspruch ergibt.

Ich zeige dir mal den Anfang.

Annahme: 2+3 ist rational, dann nennen wir diese Zahl a (also a), also:
2+3=a
Da wir eine Summe aus Wurzelausdrücken haben quadrieren wir nun:
2+223+3=a2, isoliere nun die Wurzel links, dann hast du rechts eine Zahl welches Zahlenbereichs stehen? Dann kannst du die Definition für rationale Zahlen anwenden.
Antwort
pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

19:20 Uhr, 18.10.2012

Antworten
"Der Tipp erst die Fragen zu stellen, wenn die anderen fertig sind gefiel dir wohl nicht sonderlich."

Ich finde das nicht schlimm, mehtrere Fragen "gleichzeitig" zu posten - Hauptsache die stecken nicht alle auf einmal in einem einzigen Thread.

Können ja verschiedene Leute dann dran knabbern.
Antwort
Underfaker

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19:25 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man aus 3 unterschiedlichen Themengebieten verschiedene Fragen gleichzeitig postet und diese gleichzeitig bearbeitet, dass man dann schwieriger klarkommt, deshalb der Hinweis, von Forumsseite ist das sicher kein problem.
looser1993

looser1993 aktiv_icon

19:28 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Entschuldige die "Mutltifragen", aber ich bin wirklich am verzweifeln und will diese Punkte.

also:
ich bekomme 6=52 a², hat die schlußfolgerung nun etwas mit der teilerfremdheit zu tun oder bin ich ganz falsch ?
Antwort
Underfaker

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19:31 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Teilerfremdheit bezieht sich auf was?

Zunächst mein obiger Ansatz, was hast du rechts für eine Zahl (nach Voraussetzung a), was ist also 6 für eine Zahl?
looser1993

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19:36 Uhr, 18.10.2012

Antworten
laut der Gleichung müsste 6 nun eine rationale Zahl sein oder ? da a auch eine rationale zahl sein sollte.
Antwort
Underfaker

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19:37 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Das ist richtig, wen nun 6 rational ist, dann kann man...

Schaffst du den Rest alleine?
looser1993

looser1993 aktiv_icon

19:43 Uhr, 18.10.2012

Antworten
dann könnte man doch 6 auch als Bruch zweier rationaler Teiler darstellen.

6=pq
6= (p/q)²
6q² = p²

und ergibt das nicht einen Widerspruch in der teilerfremdheit ?
Antwort
Underfaker

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19:46 Uhr, 18.10.2012

Antworten
Unter der Annahme, dass p,q teilerfremd sind, kann man hinterher diesen Schluss ziehen, dazu muss man zeigen, dass p,q gerade und somit durch 2 teilbar sind, diese Kette ließe sich dann beliebig fortführen.

Es ist von hier an auch exakt derselbe Beweis für sqrt" irrational.

Damit bist/wärst du fertig.
looser1993

looser1993 aktiv_icon

19:53 Uhr, 18.10.2012

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ok dann bin ich jetzt fertig.
Ich danke dir sehr.
Antwort
Underfaker

Underfaker aktiv_icon

19:54 Uhr, 18.10.2012

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Gern geschehen, dann folgt jetzt wohl der Rest.
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