Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Logarithmus negativer Zahlen

Logarithmus negativer Zahlen

Schüler

Tags: Komplexe Zahlen, Logarithmus, Mathematik

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
nils-

nils- aktiv_icon

17:56 Uhr, 01.05.2019

Antworten
Meine ursprüngliche Frage war, ob es nicht auch reelle Zahlen als Lösung für Logarithmen von negativen Zahlen bzw. negativer Basen geben kann.
Da kam ich schnell auf Gleichungen wie beispielsweise -3x=-27. Hier ist ja ohne weitere Rechnung x=3 eine ziemlich offensichtliche Lösung.

Deswegen dachte ich auch, dass entsprechend log-3(-27)=x bzw. ln(-27)ln(-3)=x eine reelle Lösung haben könnten, nämlich x=3 haben könnten.

Da ln(-1)=iπ, ließe sich das ja umformen zu ln(27)+πiln(3)+πi=x

In polar Koordinaten ergäbe sich aus diesem Quotienten zweier komplexer Zahlen, nach weiterem Umformen, eine komplexe Zahl
mit dem Betrag (ln27)2+π2(ln3)2+π2
und dem Winkel tan-1(πln27)-tan-1(πln3)

Damit hat man eine Lösung für den Logarithmus.
In kartesischer Form ungefähr 1,218-0,623i.

Das ist zwar nicht 3 wie erwartet, aber ich dachte vielleicht ergeben sich im komplexen noch weitere Lösungen für derartigen Gleichungen.
Die resultierende Zahl löst die Gleichung allerdings garnicht: -3x=-27 stimmt nicht wenn man die komplexe Zahl für x einsetzt.
Das ergibt nur eine weitere total krumme Zahl:
ungefähr -2,9526+2,4104i

Das ergibt für mich ziemlich wenig Sinn. Ist der Logarithmus im Komplexen bzw. bei negativen Werten, keine Lösung mehr für Gleichungen des Typs ax=b? Wenn doch, dann würde mich interessieren wo ich mich vertan hab und wenn nicht: warum nicht?; und wie würde man solche Gleichungen denn lösen? Es gibt ja auf jeden Fall eine Lösung nämlich 3.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Logarithmusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Rechnen mit Logarithmen

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
supporter

supporter aktiv_icon

18:09 Uhr, 01.05.2019

Antworten
www.wolframalpha.com/input/?i=-3%5Ex%3D-27
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

19:00 Uhr, 01.05.2019

Antworten
-3x=-27|(-1)

3x=27x=3


mfG

Atlantik


Antwort
Roman-22

Roman-22

19:13 Uhr, 01.05.2019

Antworten
supporter und Atlantik haben nicht realisiert, dass du zwar -3x geschrieben, aber (-3)x gemeint hast.
Grundsätzlich gilt auch in , dass üblicherweise die Basis von Logarithmen positiv reell und ungleich 1 ist.
Deine Gleichung (-3)x=-27 hat in tatsächlich unendlich viele Lösungen. Eine davon ist x=3, eine andere die von dir ebenfalls angegebene x1,218-0,623i, welche im Gegensatz zu deiner Aussage die Angabegleichung sehr wohl erfüllt.

Allgemein können alle unendlich vielen Lösungen deiner Gleichung unter x=3ln3+iπ(2k+1)ln3+iπ mit k zusammengefasst werden.
Für k=1 stellt sich x=3 ein, für k=0 die komplexe Lösung, welche du zusätzlich noch gefunden hattest.

P.S.: Auch wenn deine TR-Beschriftung anderer Meinung ist: tan-1x=1tanx. Was du gemeint hast heißt immer noch arctan(x)

Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.