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Kurvenschar - Nullstellenberechnung

Schüler

Tags: Kurvendiskussion, Kurvenschar, Nullstell

 
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lelo-123

lelo-123 aktiv_icon

18:32 Uhr, 15.04.2016

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Hallo,
ich habe ein Problem mit einer Hausaufgabe.
Sie lautet:
Gegeben sei die Funktionenschar fa mit: fa(x) =12 ax^2 -2ax+3 , aER
Frage: Wann besitzt eine Funktion der Schar eine, zwei bzw. keine Nullstelle?
Mein Ansatz: fa(x)=0 dann würde ich die pq Formel anwenden, damit ich die Diskriminante unter der Wurzel habe, um beurteilen zu können wann es wie viele Nullstellen gibt.
1/2ax^2-2ax+3 =0|2a damit x2 frei steht (für die pq-Formel)
x^2-2ax*2a+6a
????? Wie soll man denn jetzt die pq-Formel anwenden? Da ist noch ein 2a hinter dem p...

Ich bitte um Hilfe
Danke schon im Voraus.



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Funktionenschar (Mathematischer Grundbegriff)
Kurvendiskussion (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
supporter

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18:43 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Mit 2 multiplizieren:

ax2-4ax+6=0

Diskriminante:

(-2a)2-6=4a2-6

...
lelo-123

lelo-123 aktiv_icon

19:23 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Danke für die Antwort.
Aber wo ist das x bei der Diskriminante hin?
Antwort
supporter

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19:29 Uhr, 15.04.2016

Antworten
x taucht in der Diskr. nie auf.

Es geht noch um die Fallunterscheidung:

D>0
D=0
D<0

Für welche a ist das jeweils der Fall?
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

19:30 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Ich bekomme eine andere Lösung. Ich mag die p,q Formel nicht.


fa(x)=12ax2-2ax+3

12ax2-2ax+3=0|2

ax2-4ax+6=0|:a

x2-4x+6a=0|-6a

x2-4x=-6a

x2-4x+4=-6a+4

(x-2)2=-6a+4

x1=2+-6a+4

x2=2--6a+4

...


mfG

Atlantik


Antwort
rundblick

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19:35 Uhr, 15.04.2016

Antworten
.

Achtung:

die Diskriminante, die dir ein "supporter" oben verkauft, ist falsch!

und weil a0 sein wird (warum denn?)
darf Atlantik durch a teilen ..
und bekommt dann die richtige Diskriminante D=4-6a

jetzt kannst du beruhigt selbst weitermachen , denn dieser Atlantik hat dann
auch nicht im gewünschten Sinn weiter überlegt ...

ok?




Frage beantwortet
lelo-123

lelo-123 aktiv_icon

21:27 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Vielen Dank für die Antworten!!
Habe es jetzt verstanden :-)
lelo-123

lelo-123 aktiv_icon

22:53 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Moment...ich hab nochmal eine kurze Frage:
Was wenn a=0 ist? Dann kann man nicht durch a teilen. Weil es steht ja nirgens, dass a nicht 0 soll kann.
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

23:20 Uhr, 15.04.2016

Antworten
Was ist mit a=0?
fa(x)=12ax2-2ax+3

Nullstellen berechnen f(x)=0
0=3
Wahre Aussage?
Wenn a=0, gibt es dann eine Nullstelle?

Du solltest jedoch schon vorher aus der Diskriminante ermittelt haben, dass es KEINE Nullstelle gibt, wenn a<32.

LG Ma-Ma

Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

05:05 Uhr, 16.04.2016

Antworten
"jetzt kannst du beruhigt selbst weitermachen , denn dieser Atlantik hat dann
auch nicht im gewünschten Sinn weiter überlegt ..."

Rundblick, was soll nun dieser Hieb wieder?

Schau dir mal die Uhrzeiten der Antworten an! Dann wirst du feststellen, dass deine Bemerkung haltlos ist. Denn ich habe auf die Antwort von supporter
18:43 Uhr geantwortet, wie du ja auch. Wenigstens hast du dir verkniffen,dich wieder über die quadratischen Er G Ä HN zungen lustig zu machen.
Diese Aufgabe hat mir mal wieder gezeigt, dass die q.E. doch ein sehr sicherer Weg sind.

Also lass jetzt endgültig deine Sticheleien...




Antwort
Stephan4

Stephan4

10:35 Uhr, 16.04.2016

Antworten
Ein Blick auf die Grafik mit Schieberegler für a
http://www.mathopenref.com/graphfunctions.html?fx=a*x^2/2-2*a*x+3&xh=20&xl=-20&yh=20&yl=-20&al=-4&a=0

zeigt, dass es für manche a zwei Nullstellen, für manche a keine und für ein bestimmtes a eine Nullstelle gibt.

Die Funktion lautet: fa(x)=a2x2-2ax+3

Für a=0 schrumpft die Funktion auf: fa=0(x)=3 keine NS

Für a0 Nullstellen finden:
0=a2x2-2ax+3  x1,2=2a±4a2-6aa

Eine NS gibt es, wenn die Wurzel weg fällt, also a=1,5.
Zwei NSn gibt es, wenn 4a2-6a>0 oder 4a2>6a.

Anmerkung: Wenn durch eine negative Zahl dividiert wird, dreht sich das Ungleichheitszeichen um!
Beispiel: -10<-2 5>1

Daher muss man hier für
4a2>6a  |:4a
zwei Fälle unterscheiden: Ob man durch eine pos. oder neg. Zahl dividiert.

Fall 1: Falls 4a<0, gilt nach Division: a<1,5
Es gibt zwei Nullstellen, wenn a<1,5, falls a<0. Klingt zwar komisch, trifft aber für alle a<0 zu.

Fall 2: Falls 4a>0, gilt nach Division: a>1,5
Es gibt zwei Nullstellen, wenn a>1,5, falls a>0. Das trifft für alle a>1,5 zu.

Ergebnis:
Für alle negativen a und für alle a>1,5 gibt es zwei Nullstellen.
Es gibt eine Nullstelle, wenn a=1,5.

Was auch die Grafik oben anschaulich zeigt.

:-)




Antwort
rundblick

rundblick aktiv_icon

17:04 Uhr, 16.04.2016

Antworten
.
"Schau dir mal die Uhrzeiten der Antworten an!"

@Atlantik:

unabhängig von allen Uhrzeiten habe ich einfach nur festgestellet, dass du
offenbar nichtmal erfasst hast, dass die Fragestellung eine andere war ais
das, was du mit deiner Fleissarbeits-Antwort ergähnst hast..

... ich lese dir gerne die zu beantwortende Frage nochmal laut vor:

"Frage: Wann besitzt eine Funktion der Schar eine, zwei bzw. keine Nullstelle?"

.. jetzt endlich kapiert,dass meine Bemerkung :
"Atlantik hat dann auch nicht im gewünschten Sinn weiter überlegt"
.. sachlich, friedlich und gar NICHT "haltlos" war?

.

Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

17:58 Uhr, 16.04.2016

Antworten
Gut, die Frage war, wann eine Funktion der Schar eine, zwei bzw keine Nullstelle hat.
Da war es mir eben wichtig, einen Weg zu zeigen, wie man auf die richtige Determinante überhaupt kommt. Weitere Überlegungen waren da von mir gar nicht vorgesehen.

Na ja, lelo 123 hat jetzt durch Stephan 4 eine umfassende Lösung ihres Anliegens bekommen.

mfG

Atlantik
Frage beantwortet
lelo-123

lelo-123 aktiv_icon

21:01 Uhr, 16.04.2016

Antworten
Vielen Dank für eure Mühe!
Hab es schlussendlich verstanden!