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Wendepunkte

Schüler Gesamtschule, 11. Klassenstufe

Tags: Wendepunkt

 
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jade1704

jade1704 aktiv_icon

09:03 Uhr, 03.05.2010

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Hab Schwierigkeiten mit der berechnung von Wendepunkten.
Und zwar wegen der sogennanten hinreichenden u notwendigen Bedingeungen , die da heißen sollen:

Wenn f"(x0)= 0 und f"(x) bei x0 einen Vorzeichenwechsel hat , dann ist x(0) Wendestelle.
f"(x0)= 0 und die 3. Ableitung x(0) ist ungleich 0, dann ist x0 eine Wendestelle.

Ja was denn nun ?

Hat irgendwas damit zu tun das f mal zweimal , mal dreimal differenzierbar ist ? Was Was hat das zu bedeuten ?

Mal ein Beispiel : Bestimmen sie die Wendepunkte

f(x)=3x- 1/4x³
f(x)=3-34x²
f"(x) =64x
3. Ableitung =64

So, f"(x) =0

64x=0
x=0:64
x=0
wo kommt jetzt der vorzeichenwechsel ins Spiel? Wenn ich für x0 in die Funktion einsetzte und nach y auflöse ?
y=64 mal 0
y=0 also kein Vorzeichenwechsel ? Kein Wendepunkt ?

3. Ableitung =64 also x=64 also ungleich 0 ?
Was fange ich denn nun damit an? Hab ich hier einen Wendepunkt und wenn ja , an welcher Stelle?

Liebe Grüße, jade
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Wendepunkte (Mathematischer Grundbegriff)

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Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

09:44 Uhr, 03.05.2010

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Wendepunkte
notwendige Bedingung: f''(x)=0
dann gibts zwei Arten von hinreichenden Bedingungen
entweder f'''(x)0
oder Vorzeichenwechsel von f'' an der Wendestelle x0

in deinem Beispiel
f''(x)=64x
f''(x)=0x=0
f'''(0)=640
damit ist die Wendestelle bei x0=0
den y-Wert des Wendepunkts erhält man mit f(x)
hier also y0=f(0)=0
Wendepunkt W(0|0)

statt mit der dritten Ableitung kann man die hinreichende Bedingung auch mit dem Vorzeichenwechsel der zweiten Ableitung erfüllen
bei x=0 ändert sich das Vorzeichen der zweiten Ableitung
jade1704

jade1704 aktiv_icon

09:56 Uhr, 03.05.2010

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Hallo Michael, erst einmal vielen lieben Dank für deien Antwort.

Also hab ich zumindest schon mal richtig gerechnet, OK. Aber das mit dem Vorzeichenwechsel ist mir immer noch nicht ersichtlich. Kann da nicht erkennen wo es von plus nach minus oder umgekehrt wechselt, wird das ersichtlich wenn ich den x oder y Wert einsetze und wenn ja, wo muß ich sie einsetzen ?
Oder findet ab dem Wert 0 grundsätzlich ein Vorzeichenwechsel statt ?

Liebe Grüße, jade
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

11:37 Uhr, 03.05.2010

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bei einfachen Nullstellen gibts immer einen Vorzeichenwechsel, wie im Beispiel
bei doppelten Nullstelen gibts keinen Vorzeichenwechsel z.B. bei x2 oder (x-1)2

du kannst ja x0-h und x0+h(z.B. mit h=0.1) _in f''(x) einsetzen und schauen, ob die beiden Funktionswerte f(x0+h) und f(x0-h) unterschiedliche Vorzeichen haben.
Den Vorzeichenwechsel als hinreichende Bedingung verwendet man meist nur, wenn die dritte Ableitung zu aufwändig ist.
Frage beantwortet
jade1704

jade1704 aktiv_icon

09:41 Uhr, 09.05.2010

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Hallo Michael, vielen Dank, jetzt ist es klar !!!

Liebe Grüße, jade