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Winkel in Uhren

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: uhrenzeiger, Winkel

 
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Jonyy

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18:07 Uhr, 02.11.2010

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Hallo
Ich muss herausfinden, wann (um welche Uhrzeit) in einer Uhr der Minutenzeiger, Stundenzeiger und Sekundenzeiger alle den selben Abstand zueinander haben, sprich, den Winkel 120° bilden.
Ich weiss, dass eine Sekunde (oder auch eine Minute) den Winkel 6° bilden. Der weitere Verlauf ist mir allerdings nicht so klar. Ich brauche die Zeit so genau wie möglich (mindestens auf die Sekunde) ;-)

Wäre froh für Antworten (am besten schon bis morgen (sorry, ist etwas kurzfristig)).
Nur die Lösung würde auch schon reichen.

vielen Dank schon im Voraus..
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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Edddi

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07:45 Uhr, 03.11.2010

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..Anfangen tut alles mit 00:00:00

Nun die Kreisgeschwindigkeiten der Zeiger ermitteln:

fS=1601s und damit ωS=2π601s

fM=136001s und damit ωS=2π36001s

fH=1432001s und damit ωS=2π432001s

Der Winkel eines Zeigers zum Zeitpunkt t ist somit:

φS(t)=ωSt=t60

φM(t)=ωSt=t3600

φH(t)=ωSt=t43200

Die Winkeldifferenz soll 23π betragen. Es muss also:

φM(t)=φH(t)±23π

für φM(t)=φH(t)+23π muss dann φM(t)=φS(t)-23π

für φM(t)=φH(t)-23π muss dann φM(t)=φS(t)+23π

...daraus sollte man die Zeit t( Sekunden) berechnen können.

;-)
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maxsymca

maxsymca

10:56 Uhr, 03.11.2010

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Ich seh nicht, wie 3 lineare Funktionen einen periodisch wiederkehrenden Aspekt beschreiben könnten...

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Edddi

Edddi aktiv_icon

12:02 Uhr, 03.11.2010

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...eine Periode kommt unter der Berücksichtigung φS(t)=φS(t+n60) zustande.

;-)
Jonyy

Jonyy aktiv_icon

15:16 Uhr, 03.11.2010

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Vielen Dank. Könntest du mir auch noch die Lösung schreiben. Der Lösungsweg ist irgendwie immer noch etwas zu hoch für mich ;-) vielen Dank.
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Edddi

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07:35 Uhr, 04.11.2010

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...es gibt in jeder Stunde 2 Möglichkeiten, in denen der Minutenzeiger in einem Winkel von 120 bzw 240° zum Stundenzeiger steht. Und der Sekundenzeiger findet immer 'ne entsprechende Stellung (innerhalb einer Minute) dazwischen. Also sollte es 24 Uhrzeiten geben.

Die erste ausgehend von 00:00:00 ist folgende:

Nämlich wenn der Minutenzeiger etwas über 20 Miunten ist, dann ist der Stundenzeiger kurz hinter der 12 und der Sekundenzeiger etwa ungefähr bei der 8.

Der Winkel des Minutezeigers ist wie vor schon dargestellt:

φM(t)=2π6060t

Der Stundenzeiger ist dann bei φH(t)=φM(t)12=2π126060t

Nun muss:

φH(t)+23π=φM(t)

da φH(t)=φM(t)12

φM(t)12+23π=φM(t)

23π=1112φM(t)

φM(t)=231211π=811π

Dies ist der Winkel des Minitenzeigers.

Damit ist der Stundenzeiger bei φH(t)=φM(t)12=8121π

Den Sekundenzeiger kannst du analog berechnen.

Nun zur Zeit.

Es ist ja:

φM(t)=811π

2π6060t=811π

t=411(6060)=411 Stunden

Nach 411 Stunden, bzw. 24011 Minuten (21,818181... Minuten) bzw. nach 1440011 Sekunden (ca. 1309,090909.. Sekunden) haben wir die erste Konstellation.

Macht also 00:21:49... Uhr.

Für den 2. Fall rechnest du halt mit:

φH(t)+43π=φM(t)

Dies ergibt die beiden Fälle zw. 0 und 1 Uhr.

Das heisst, du hast also 2 Winkel für φM(t)

die 22 anderen Lösungen ergeben sich jeweils aus der Drehungs-Transformation!!!
Denn die Zeiger behalten ja auch ihre Konstellation zwischen 1 und 2 Uhr, 2 und 3Uhr usw. genau bei.

Leider kann man hier nicht einfach nur π6 zuaddieren.

Die erste Lösung ergibt einen Stunden-Winkel 8121π und liegt damit zwichen 0 und 1 Uhr (0<φH(t)<π6).
Die zweite Lösung wird im gleichen Bereich liegen.

Wir brauchen also noch Lösungen für (1π6<φH(t)<2π6),(2π6<φH(t)<3π6),...,(11π6<φH(t)<12π6)

...aus Zeitmangel muss ich jetzt erstmal passen, vielleicht helfen dir aber meine Ansätze weiter.

;-)
Frage beantwortet
Jonyy

Jonyy aktiv_icon

17:44 Uhr, 05.11.2010

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ok, vielen Dank!