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Hallo! Folgende Aufgabe: Ein Kraftfeld sei durch gegeben. Berechnen Sie das Arbeitsintegral entlang (a) des Randes des Einheitsquadrates (Koordinaten der Eckpunkte (, )), (b) des Einheitskreises. Kann mir bitte jemand helfen? Danke schon mal! :-) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Flächenberechnung durch Integrieren Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff) |
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Hallo die Geradenstücke von (-1.-1)bis kannst du doch wohl als hinschreiben usw für die anderen 3 Geradenstücke dann den Weg in einsetzen , Skalarprodukt integrieren. wie man den Einheitskreis parametrisiert solltest du eigentlich auch wissen! Gruß ledum |
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Wie kommst du auf den Vektor r(t) und den Grenzen? |
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Wie kommst du auf das? |
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Hallo ich hatte in den Grenzen einen Fehler ist richtig wenn von 0 bis 2 läuft ist hast du das Quadrat gezeichnet? die untere Seite geht von nach das wird durch den Vektor beschrieben wenn richtig läuft. du musst doch nur die Koordinate festhalten und so wählen, dass am anfang am Ende 1 rauskommt dazwischen alle Werte ? wie kommst du dann von nach ? und dann nach und zurücl zu und kannst du den Einheitspreis parametrisieren Gruß ledum |
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Den unteren Teil hab ich mal berechnet. Da komme ich auf 0. Stimmt das so? Und das gleiche jetzt für die 3 anderen Seiten, oder? |
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Hallo richtig und ja Gruß ledum |
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Passt bei (a) W = 8? Und was sind die Grenzen bei (b)? Wenn mir das bitte jemand erklären könnte. |
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Hallo das Ergebnis für das dritte Integral ist falsch, vergleiche mit dem ersten! der Rest ist richtig. der ansatz für den Kreis ist richtig. besser wäre du würdest nicht mit rechnen sondern direkt im Integral rechnen (wenn du später auch rechnest wird das leicht falsch.) Grenzen für um einmal um den Kreis zu laufen muss der Winkel von 0 bis wo laufen? Gruß ledum |
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Beim 3. Integral komme ich jetzt auf 0. Insgesamt dann auf W = 4. Muss man beim Einheitskreis wieder 4 Unterscheidungen machen? |
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Hossa :-) Das Arbeitsintegral auf einem Weg von zu durch das Kraftfeld ist ist unabhängig vom gewählten Weg. Wenn Start- und Endpunkt gleich sind (also und ) wird keine Arbeit geleistet und das Integral ist 0. Du solltest also auf beiden Wegen (Quadrat und Kreis) als Ergebnis 0 erhalten... Tipp: Achte auf die Richtung im Weg. Dein drittes Wegstück beim Quadrat geht z.B. in die falsche Richtung. Du befindest dich rechts oben und willst nach links oben. Also läuft von 1 nach -1. Daher musst du die Integrationsgrenzen vertauschen. |
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Ok, danke dir für die Erklärung. Bin jetzt leicht verwirrt. :-) Wie kommst du da auf ? Und beim Kreis muss ich das auch für die 4 Abschnitte machen, oder? |
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Kannst du mir das bitte erklären? :-) |
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Hallo 1. bei dem wurde benutzt, dass der grad eines Potentials ist. das Poteintial ist . in welche Teile willst du denn deinen Kreis einteilen? wie kommt man einmal um den Kreis rum. bei dem Quadrat brauchtest du ka 4 verschiedene Wege, die nicht differenzierter aneinander passten, du hast aber nur einmal über den Weg integriert. ein bisse selbständig überlegen würde dir guttun! ich denke du solltest wirklich das Integral Fdr lösen und nicht das Potential benutzen, es sei denn ihr hättet das schon besprochen. Gruß ledum |
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Laut @DerDepp sollte bei beiden 0 rauskommen. Hab mein Integral für den Einheitskreis nun aufgeschrieben. Aber da kommt ja nicht 0 raus. Wo ist mein Fehler? |
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hallo dein Wertebereich für ist sinnlos was soll es über dieses Kreisstück zu integrieren. wo auf dem Kreis du anfängst ist egal, üblich ist bei also wie weit musst du mit gehen um wieder bei anzukommen? Das hatte ich schon mal gefragt, bitte gib auf posts Antworten. (denk dran nicht in Grad, sondern im Bogennass) hast du den die Parametrisierung nicht wirklich verstanden? Wenn du in noch coe^2=1-sin^2 einsetz werden die Integral einfacher Gruß ledum |
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Von 0 bis 2? |
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warum fragst du? probier doch aus ob du damit einmal um den Kreis rumkommst Gruß ledum |
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Mein Quadrat stimmt ja dann auch nicht. Weil ich komm ja auf 8. |
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Hallo die Fehler darin wurden dir gesagt.liest du eigentlich unsere antworten gründlich? der post von Uhr, war die 4 auch galsch sieh dir deinen Zettel und das Integral auf dem ersten weg npchmal an und arbeite langsamer und grümdlicher, Gruß ledum |
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Hossa :-) Wenn du das Potential nicht benutzen möchtest, hier die ausführliche Rechnung für den Kreis: Auf dem Weg ist und . Das kannst du in einsetzen: Da nun nur noch von abhängt, bietet es sich an, über statt über zu integrieren. Dafür substituierst du wie folgt: Damit lautet das Arbeitsintegral: Bei dem Quadrat warst du doch schon fast richtig. Du hattest nur die Integrationsgrenzen vertauscht. Hier nochmal das Quadrat mit seinen 4 Teilwegen bis . Wir laufen links unten los und dann einmal linksherum um das Quadrat: von links unten nach rechts unten von rechts unten nach rechts oben von rechts oben nach links oben (andersrum als ) von links oben nach links unten (andersrum als ) Wie oben beim Kreis kannst du auf den 4 Teilwegen nun und durch die entsprechenden Wegkoordinaten ersetzen und nach integrieren: Damit hast du das Arbeitsintegral reduziert: |
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F ist ja (2xy, x^2) Da komm ich dann beim Quadrat schon wieder nicht auf 0. |
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Hat sich erledigt. Danke euch! |