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Monotonie beweisen ohne Ableitung

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Tags: Funktion, Monotonie

 
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H4x9r

H4x9r aktiv_icon

22:40 Uhr, 26.10.2014

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Guten Abend Community !

Mich beschäftigt gerade die Frage, wie man das Monotonie verhalten von funktionen -ohnen Abzuleiten- bestimmen kann.
Vorallem komme ich nicht drauf, wie ich vorgehen soll.

Z.b.:
f(x)=-3
Da ich weis das die Funktion im D1=[0; unendlich[ streng monoton steigend ist, war es naheliegend mit x1<x2f(x1)<f(x2) anzufangen. Allerdings habe ich keine Ahnung wie ich eine Implikation beweisen soll...

Bitte helft mir :(.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)
Monotonieverhalten (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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ledum

ledum aktiv_icon

23:08 Uhr, 26.10.2014

Antworten
Hallo
ausx_2>x_1 folgt x2-x1>0 und x1+x2>0 für x1,x2>0
damit (x1-x2)(x1+x2)>0 usw.
Gruß ledum
H4x9r

H4x9r aktiv_icon

08:52 Uhr, 27.10.2014

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Hi ledum.

Hilft mir leider nicht weiter :(
stehe voll auf dem Schlauch.. bitte um Erklärung

Edit :

Ich glaube ich komme da so langsam dahinter..
wäre es so die richtige vorgehensweise wenn ich sage:

Vermutung: Die Funktion ist streng monoton steigend in D1.

Für alle x1,x2 Elemete aus D1:x1<x2
Zu Zeigen:
x1<x2f(x1)<f(x2)
<-> x²-3 < (x+1)² -3|+3
<->< x²+2x+1
Die Vermutung ist Wahr .

Bin nur nicht zufrieden mit der Beweisführung, sieht für mich irgendwie falsch aus....
und wie könnte ich das für den zweiten Definitionsbereich machen wo die x- werte alle negativ sind

lg
Antwort
Bummerang

Bummerang

10:30 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Hallo,

also Deiner Beweisführung kann ich echt nicht folgen, auch gehen mir da die x1 und x2 verloren. Aber auch ledum hat einen Fehler, denn wenn x2-x1>0 und x1+x2>0, dann ist (x1-x2)(x1+x2)<0 und nicht größer!
H4x9r

H4x9r aktiv_icon

10:39 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Hallo Bummerang

Hast du vlt eine Idee wie ich es Stattdessen machen könnte ?
Hab da überhaupt kein Plan von , da wir bis jetzt nur mit Vollständiger Induktion bewiesen haben und auch keine Ungleichungen...

Antwort
Bummerang

Bummerang

10:59 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Hallo,

im Prinzip wie es ledum zeigt, nur darf man halt nicht (x1-x2) verwenden. Msn muss halt bei (x2-x1) bleiben!
H4x9r

H4x9r aktiv_icon

11:12 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Also schreibe ich dann :

x1<x2f(x1)<f(x2)
x2-x1>0 (x2² -3)- (x1² -3)>0 x2² > x1² ?


Antwort
Bummerang

Bummerang

11:58 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Hallo,

ist m.E. so nicht gsnz sauber, besser wäre es so:

0<x1<x2

0<x2-x1 und 0<x2+x1

0<(x2-x1)(x2+x1)=x22-x12

x12<x22

x12-3<x22-3

f(x1)<f(x2)
Frage beantwortet
H4x9r

H4x9r aktiv_icon

12:05 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Herzlichen Dank Bummerang !!


Nun weis ich wie ich bei sowas vorgehen kann =) hast super geholfen !

gruß h4x9r
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

12:06 Uhr, 27.10.2014

Antworten
Hallo
1. wenn gilt f(x1)<f(x2) dann folgt f(x1)-a<f(x2)-a,a beliebig.
also musst du nur zeigen f(x)=x2 ist monoton für x>0 dann folgt aus x2-x1>0 und x2+x1)>0:(x2+x1)(x2-x1)>0 direkt x22-x12>0 also die Behauptung)
(ich hatte mich mit den Indices verschrieben)
meistens zeigt man besser statt f(x2)>f(x1) die Ungleichung f(x2)-f(x1)>0
jetzt zeige dass f(x) für x<0 auch monoton ist.
Gruß ledum
Antwort
Lasterwagen

Lasterwagen aktiv_icon

12:39 Uhr, 27.10.2014

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Ich finde es ziemlich unangebracht, dass du dich nicht bei ledum bedankst, sondern nur bei Bummerang. Sie hat dir eigentlich genau den gleichen Tipp gegeben wie er. Wenn du dann halt nicht in der Lage bist (x_1-x_2)(x_1+x_2) auszumultiplizieren ist das doch nicht ihre Schuld. Das kann man an einer Hochschule schon erwarten..
Antwort
Bummerang

Bummerang

12:53 Uhr, 27.10.2014

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Hallo Lasterwagen,

ich gehe davon aus, dass Du neu hier bist, denn so etwas ist hier der Normalfall und und sozusagen jedem hier schon passiert. Ich bin aber jedes Mal froh, wenn Fragesteller sich hier überhaupt bedanken, bei wem auch immer...