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Hallo, ich lerne gerade für das schriftliche Mathe-Abitur und stecke nun bei einer Aufgabe fest, die ihr unten im Anhang seht. Weiterhin seht ihr auch meine bisherigen Lösungsansätze. Aufgabe und habe ich bereits gemacht, jedoch bin ich mir nicht sicher, ob die Lösungen richtig sind. Bei der Aufgabe und komme ich leider gar nicht weiter. Ich weiß, dass eine Tangentenfunktion folgendermaßen lautet: Mein Problem war, dass ich für jeweils eine Tangente nur einen Punkt gesehen habe und zwar bei der einen Tangente und bei der anderen . Außerdem hängt die Steigung doch davon ab, wie die Tangenten angelegt sind, also ob die Tangenten steiler oder eher flacher liegen. Und genau das steht doch nicht in der Aufgabe oder habe ich da was übersehen? Bei Aufgabe habe ich leider gar keine Ansätze. Vielen lieben Dank im Voraus!! :-D) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Flächenberechnung durch Integrieren Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Schnittpunkte bestimmen Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Lagebeziehung Gerade - Ebene (in Normalenform) Lagebeziehung Gerade - Ebene (in Parameterform) Lineare Gleichungssysteme Polynomfunktionen / ganzrationale Funktionen - Nullstellen Lagebeziehung Gerade - Ebene (in Normalenform) Lagebeziehung Gerade - Ebene (in Parameterform) Lineare Gleichungssysteme Polynomfunktionen / ganzrationale Funktionen - Nullstellen |
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Tangentengleichung: und sind die Koordinaten der Punkte P. |
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Ach so, diese Gleichung gibt es auch, wusste ich gar nicht. Also wäre bei der einen Tangente und was wäre dann x? Was genau ist der Unterschied zwischen und x? |
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Tangente in |
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Ach sooo, jetzt habe ich verstanden, was du meinst. Danke! :-) Aber wie kommst du auf die ? Könntest du mir eventuell auch bei helfen? Wäre super lieb von dir! |
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Da muss ich leider passen. Mit Kreisgleichung habe ich keine Erfahrung. Vllt. hilft dir das hier weiter: http//www.matheboard.de/archive/488855/thread.html |
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Alles klar, trotzdem danke :-) |
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Soweit ich sehe, musst du nur die Punkte und den Radius einsetzen. Dies alles ist ja bekannt. Du erhälst ein Gleichungssystem mit 2 Unbekannten. |
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ad Du rechnest richtig, schreibst aber irrtümlich ganz am Ende in der Funktionsgleichung anstelle von oder . Auch hier könntest du dir mit der Verwendung der Scheitelform einer Parabelgleichung ein wenig Arbeit ersparen, da du sofort ansetzen und den einzig noch fehlenden Koeffizienten a leicht durch Einsetzen der Koordinaten von ausrechnen kannst. ad Auch hier scheint dein Stift einmal ausgesetzt zu haben, denn du schreibst anstelle von . Du rechnest aber zum Glück mit der richtigen Ableitung weiter. ad Hier wirds leider mehrfach falsch. Da die Rechnung ohnedies vom ANsatz her falsch ist, hab ich sie numerisch weiter nicht kontrolliert, aber du hast entweder einen Rechenfehler oder mit ungenauen Werten gearbeitet, denn das Ergebnis sollte bei dir sein, nicht Wie kommst du beim Integrieren auf ? Hier wäre entweder oder besser richtig. Dementsprechend ist die berechnete Fläche unter der Parabel falsch. EDIT: Fehler von mir! Das Intgeral und die Fläche unter der Parabel sind richtig berechnet. Siehe dazu auch nachstehende Antwort(en). Du hast die Fläche unter der Parabel mit Sandstein verkleidet, sodass nun niemand mehr unter der Brücke durchfahren (oder durchfließen, wenns ein Fluss ist) kann. Die in der Angabe mit Tippfehler geschriebene Fassade ist aber die in der Zeichnung rot hinterlegte Fläche. Abgesehen davon kann man nun über eine Ungenauigkeit in der Angabe diskutieren. Nämlich ob die Fassade nur auf einer Seite der Brücke verkleidet werden soll oder auf beiden. Zu deiner Kontrolle das Ergebnis: Je nach Interpretation oder eben das Doppelte mit . ad Sollte Dank supporter mittlerweile klar sein. Aber auch mit der dir nur bekannten Form der Geradengleichung sollte es dir gelingen, bei Kenntnis des Anstiegs hast du ja schon berechnet) und eines Punkts durch Einsetzen der Punktkoordinaten in den gesuchten Ordinatenabschnitt zu berechnen. ad Naja, du kannst es ganz brutal angehen und in die allgemeine Form einer Kreisgleichung der Reihe nach die drei bekannten Kreispunkt und einsetzen. Du erhältst ein (nichtlineares) Gleichungssystem für die drei Unbekannten und das du lösen kannst. Etwas einfacher wird es, wenn du die Symmetrie erkennst und daher schlussfolgerst, dass sein muss. Dann sinds nur mehr zwei Gleichungen in zwei Unbekannten. Alternativ kannst du aber auch benutzen, dass sich der Kreismittelpunkt immer auf der Streckensymmetrale je zweier Kreispunkte befindet. Da der Mittelpunkt sicher auf der y-Achse liegt, musst du etwa nur die Mittelsenktrechte der Strecke von und mit der y-Achse schneiden. Diese Aufgabe kannst du nun wieder auf unterschiedliche Art angehen, was immer dir eben geläufig ist. Wenn du gern analytische Geometrie mit Vektoren betreibst, lass dich nicht aufhalten. Oder aber du weißt, dass der Mittelpunkt von die Koordinaten haben muss, die Strecke den Anstieg hat und die Mittelsenkrechte daher den Anstieg haben muss, durch läuft und du ihre Gleichung daher (siehe leicht aufstellen kannst. Kontrolle: . Der Radius ist natürlich NICHT ist aber zum Glück auch gar nicht gefragt. Er wäre . |
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"er Radius ist natürlich NICHT 16" Klar.Danke. Da war ich in Gedanken wohl bei der Parabel. |
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Hi Roman, erstmal vielen lieben Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, meine Lösungsansätze zu kontrollieren!! :-D) Ich rechne die Aufgabe gleich weiter :-) Eine Frage hätte ich aber noch: "Wie kommst du beim Integrieren auf ? Hier wäre entweder oder besser richtig." Ich habe durch 3 geteilt wegen dem . Ich habe die Funktion in einem Online-Integralrechner eingegeben und da kam auch raus. Oder übersehe ich etwas? |
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Oder übersehe ich etwas? Nein, machst du nicht. Das war Unfug von mir, sorry. Die Fläche unter der Parabel hast du also richtig gerechnet. Weiß nicht mehr, warum ich meinte, dass dein Ergebnis falsch sei - ich hatte ja das gleiche erhalten Dein Fehler bei war also nur das Rechnen mit ungenauen Werten und dass du die falsche Fläche mit Sandstein belegt hast (und evt., dass du nur eine Seite der Brücke verkleidet hast). Hatte also das gleicher Ergebnis für die Fläche und daher ist meine Kontrolllösung für die Fassadenmasse doch noch korrekt. |
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@ Roman-22 Super, tausend Dank nochmal für deine Hilfe! Ich habe jetzt alles ausgerechnet und bin auch auf die Ergebnisse gekommen, die du errechnet hast. :-) @ Supporter Auch bei dir bedanke ich mich für deine Hilfe :-) |