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Wann darf man Substitution , Integral anwenden ?

Schüler

Tags: Funktion, Integral, Partielle Integration, Subsitution

 
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Berg1

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15:05 Uhr, 31.05.2015

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Hallo,

Ich wollte fragen, wann man Substitution bei der Berechnung von Integrale anwenden kann ?

z.B.

Integral e-xsin(2x)


Nun muss man hier partielle Integration benutzen , ich wollte aber zusätzlich e-x mit eu substituieren.


eusin(2x)- Integral eu2cos(2x)dx


eusin(2x)-eusin(2x)

Rücksubstituion :

e-xsin(2x)-e-xsin(2x)


Das was ich gemacht habe ist leider falsch , das wäre auch zu leicht ...
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Flächenberechnung durch Integrieren
Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Bummerang

Bummerang

15:14 Uhr, 31.05.2015

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Hallo,

die Substitution ist immer möglich, ob es sinnvoll ist oder nicht, aber man muss sie vollständig und korrekt machen! Das Integral eucos(2x)dx enthält x und u, da ist also nicht vollständig substituiert worden. Ausserdem gehört zum korrekten Substituieren auch die Substitution von dx durch den korrekten Term mit du.
Berg1

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15:19 Uhr, 31.05.2015

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Achso ok , dann wird es aber zu kompliziert , denn wenn ich e-x also; -x mit u substituiere dann müsste sin(2x)sin(2-x) sein damit ich es überhaupt Substitution anwenden kann.

? sin(2u) wäre ja falsch ...

stimmt oder ?


Wie würde es aussehen wenn man kein Substitution anwendet ?

-e-xsin(2x)- Integral -e-x2cos(2x)dx
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Respon

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15:38 Uhr, 31.05.2015

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Man müsste das rechts stehende Integral nochmals mit partieller Integration berechnen.
Berg1

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15:42 Uhr, 31.05.2015

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Ja , also wäre das Endergebnis :


-e-xsin(2x)-e-xsin(2x)



Aber das ist leider falsch , weil ich die Lösungen habe und dort was anderes steht....
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15:44 Uhr, 31.05.2015

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Du hast das Integral vergessen !
Berg1

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15:48 Uhr, 31.05.2015

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Integral e-xsin(2x)dx


=-e-xsin(2x)- Integral -e-x2cos(2x)dx

=-e-xsin(2x)-e-xsin(2x)

Wo bitte fehlt ein Integral ?
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15:50 Uhr, 31.05.2015

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Du hast das rechts stehende Integral nicht berechnet.
Berg1

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15:55 Uhr, 31.05.2015

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hmm habe ich doch gemacht ?


also Rechte Seite

........ Integral -e-x2cos(2x)dx

=..... e-xsin(2x)( da bekomme ich genau das raus was am Anfang in der Aufgabe steht .. )


linke + Rechte Seite lautet somit

-e-xsin(x)-e-x(2x)

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15:57 Uhr, 31.05.2015

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Du musst dieses Integral mit partieller Integration berechnen.
Berg1

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16:00 Uhr, 31.05.2015

Antworten
Achsoooo

Ok danke das mache ich schnell...
Berg1

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16:00 Uhr, 31.05.2015

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Achsoooo

Ok danke das mache ich schnell...
Berg1

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16:17 Uhr, 31.05.2015

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Integral e-xsin(2x)dx



=-e-xsin(2x)- Integral -e-x2cos(2x)dx

Diesmal ist 2cos(2x)=u'
Und -e-x=v

-e-xsin(2x)-sin(2x)-e-x- Integral sin(2x)e-x

Das hat jetzt so gut wie rein garnichts mich weiter gebracht .. Also habe ich falsch gewählt ... Ok dann noch einmal


Integral e-xsin(2x)dx



=-e-xsin(2x)- Integral -e-x2cos(2x)dx

=-e-xsin(2x)-(e-x2cos(2x))- Integral e-x-4sin(2x)


irgendwie geht das nicht auf ? Man muss hier doch wieder partielle Integration anwenden ..?


Antwort
Respon

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16:25 Uhr, 31.05.2015

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Also irgendwo ist noch ein Vorzeichenfehler, der Weg ist aber mehrheitlich korrekt.
Am Schluss müsste stehen
-e-xsin(2x)-2e-xcos(2x)-4e-xsin(2x)dx
Also ( zurück zum Anfang )
e-xsin(2x)dx=... =-e-xsin(2x)-2e-xcos(2x)-4e-xsin(2x)dx
Nun "bringe" das rechts stehende Integral auf die linke Seite

5e-xsin(2x)dx=-e-xsin(2x)-2e-xcos(2x)
e-xsin(2x)dx=-15e-x(sin(2x)+2cos(2x))
... und fertig.
Berg1

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16:45 Uhr, 31.05.2015

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Wow vielen Dank, das war wirklich nicht leicht gewesen.

Aber die letzten beiden Schritte habe ich nicht 100% verstanden.

Warum ist die 4 verschwunden und woher kommt die 5 her ?
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16:50 Uhr, 31.05.2015

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Wir hatten also ( siehe oben )
e-xsin(2x)dx=-e-xsin(2x)-2e-xcos(2x)-4e-xsin(2x)dx
Nun addieren wir auf beiden Seiten 4e-xsin(2x)dx, dadurch erhalten wir links 5e-xsin(2x)dx, auf der rechten Seite verschwindet es.
5e-xsin(2x)dx=-e-xsin(2x)-2e-xcos(2x)
usw.
Frage beantwortet
Berg1

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16:54 Uhr, 31.05.2015

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Perfekt, danke


Mfg
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17:00 Uhr, 31.05.2015

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Noch ein Hinweis:
Partielle Integration und Substitution sind ja nicht die alleinigen Methoden.
Gerade bei Integralen der Form e-xsin(2x) kann man auch so argumentieren:
e-x ändert sich ( bis auf einen Faktor ) nicht , der Rest der Stammfunktion kann
nur aus einer Kombination von sin und cos bestehen.
Also allgemeiner Ansatz:
e-xsin(2x)dx=e-x[asin(2x)+bcos(2x)]
Durch Differentiation der Stammfunktion und Koeffizientvergleich bestimmt man die Konstanten a und b und ist fertig.