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Numerische Differentiation durch 3 Punkte

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Tags: Ableitung, Numerische Differentation, Sonstig

 
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StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

08:32 Uhr, 23.06.2016

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Ich brauche den Lösungsweg von Anfang bis zum Ergebnis inkl. Formeln für das folgende Beispiel. Wäre sehr dankbar für eine detaillierte Erklärung inkl. Lösungsschritte.

8

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Ableitung (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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Antwort
Werner-Salomon

Werner-Salomon aktiv_icon

12:02 Uhr, 23.06.2016

Antworten
Die Gleichung für den zentralen Differenzenquotienten lautet:
fʹ(x)=f(x+h)-f(x-h)2h+O(h2)
s. de.wikipedia.org/wiki/Numerische_Differentiation

Bestimme jetzt einfach den Wert an der Stelle x=2 mit h=1 und vernachlässige O(h2)

Das Ergebnis stimmt an der Stelle x bei drei äquidistanten Punkten exakt mit der Steigung einer Parabel durch diese drei Punkte überein.

Gruß
Werner
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

12:26 Uhr, 23.06.2016

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Weshalb ist h=1?
Antwort
Werner-Salomon

Werner-Salomon aktiv_icon

12:36 Uhr, 23.06.2016

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Im Prinzip kannst Du ja für h wählen was Du willst.

In Deinem speziellen Fall sind aber nur drei Paare von x und f(x) gegeben
f(1)=0
f(2)=3
f(3)=2

Es liegen keine weiteren Informationen für die Funktion f(x) vor. Die Aufgabe war, die Steigung an der Stelle x=2 zu bestimmen.
Der zentrale Differenzenquotient benötigt für die Berechnung zwei Werte an den Stellen x+h und x-h - siehe Formel oben.
Also braucht es an zwei Stellen
x0=x-h
und x2=x+h
zwei bekannte Werte f(x0) und f(x2).

Wie würdest Du h wählen, um ein x0 und x2 zu erhalten, deren Funktionswerte bekannt sind?

Gruß
Werner

StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

12:50 Uhr, 23.06.2016

Antworten
Habe ich es so richtig verstanden? Die erste Ableitung ist 1. Und wie lautet die Formel für die 2.Ableitung? Vielen Dank für deine Unterstützung.

Lösung
Antwort
Werner-Salomon

Werner-Salomon aktiv_icon

13:02 Uhr, 23.06.2016

Antworten
zur 2.Ableitung.

Führe das oben gesagte konsequent fort. Ganz formal ergibt sich:
fʺ(x)=fʹ(x+h)-fʹ(x-h)2h+O(h2)
also benötigst Du an zwei Stellen die Werte für fʹ.

Oben hast Du schon gesehen, dass man die Ableitung für einen Wert berechnen kann, der zwischen zwei Punkten liegt - oben waren das x0 und x2.
Jetzt nehem doch einfach das Paar x0=1 und x1=2 um einen Abeitungswert an der Stelle x01=12(x1+x2)=1,5 zu berechnen (was ist h jetzt?) und dann noch das Paar x1=2 und x2=3 für den zweiten Wert an der Stelle x12=12(x2+x1)=2,5.

Alles oben einsetzen und das Ergebnis ist -4. (das geht im Kopf!)

Gruß
Werner
StudentFHT

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13:20 Uhr, 23.06.2016

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x01=12(x1+x2) oder 12(x1+x0)?
StudentFHT

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13:23 Uhr, 23.06.2016

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Und wenn ich für 1.Ableitung anwenden würde, ist das Ergebnis:

x02=12(x2+x0)=12(3+1)=12(4)=2

Mein Ergebnis in der Abbildung ist aber 1
Antwort
Werner-Salomon

Werner-Salomon aktiv_icon

13:24 Uhr, 23.06.2016

Antworten
Oh - copy & paste-Fehler!

natürlich muss es richtig heißen: "... das Paar x0=1 und x1=2 um einen Abeitungswert an der Stelle x01=12(x0+x1)=1,5 zu berechnen"

Du schreibst: "Und wenn ich für 1.Ableitung anwenden würde, ist das Ergebnis:

x02=(x2+x0)/2=(3+1)/2=(4)/2=2

Mein Ergebnis in der Abbildung ist aber 1"

Das ist alles korrekt; nur war von x02 nie die Rede. Und fʹ(2)=1 ist richtig
Frage beantwortet
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

13:30 Uhr, 23.06.2016

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Danke für deine Unterstützung und deine Geduld :-). Habs verstanden :-).
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

14:18 Uhr, 13.08.2016

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Ich weis nicht wie ich x01 und x12 in die Formel oben einsetze und auf das Ergebnis -4 komme, kannst du mir bitte einen letzten Denkanstoß geben :(?
Antwort
Sukomaki

Sukomaki aktiv_icon

15:14 Uhr, 13.08.2016

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Hallo,

ein kleiner Tipp zur zweiten Ableitung :

einfacher ist es
fʺ(x)=f(x+h)+f(x-h)-2f(x)h2+O(h2)
zu berechnen. Das O(h2) kannst Du dabei wieder
vernachlässigen. Das h ist wiederum 1.

Gruß
Maki
Frage beantwortet
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

16:36 Uhr, 17.08.2016

Antworten
Erledigt, vielen Dank für eure Unterstützung und für die Formel zum Schluss.